שאלה לגבי יבוא מכונת JURA

[Sanchez]

שלום לכולם,
אני ממש חדש בעסק.

רציתי מאוד לקנות מכונת קפה אוטומטית (אין לי כח לכל הטכסים של הידניות).
שמתי עין על JURA.
בטיולים שלי באירופה, שמתי לב שהן נורא נפוצות.
האם מישהו יכול לחוות את דעתו על החברה הנ"ל ?
הדרישות הן די בסיסיות: כמה כוסות בודדים ביום ולא יותר.
שמתי לב שאפשר לקנות משופצות ב EBAY במחירים מאוד אטרקטיביים. ישנו מוכר גרמני שמוכר המון דגמים במחירים מאוד אטרקטיביים.
שימו לב למבחר ולמחירים:
http://shop.ebay.de/klausweis/m.html?_t ... 4340.l2562
האם אתם ממליצים בכלל לקנות מכונה משופצת ?
על איזה דגם ספציפי אתם ממליצים ?

בתודה מראש לכל מי שיענה.

[eliel1010]

קשה לתת דעה על אוט' לצערי.. רובן לדעתי מפיקות את אותו קפה פחות או יותר.. אבל ממה שאני יודע על הJURA- אומרים שהן מכונות מוצלחות מאוד, אם בית טוב וניסיון של שנים בתחום...
בכל מקרה דעתי על יד 2 תמיד תהיה לך על זה, אבל צריך לזכור שאתה לוקח הימור גדול מאוד- במיוחד באוט' שזו מכונה מאוד מאוד מסובכת ומלאה באלקטרוניקה ומכניקה ובה כל חלק שיהרס יעלה בערך כמו המחיר שתקנה אותה..

הטיפים שאני יכול לתת לך מהידע הדל שלי על אוט'- עדיף לקנות אחת אם 2 דודים (במידה ואתה שותה הרבה קפוצינו) אם אתה מעדיף אספרסו עדיף ידנית

יש ביד 2 המון אוט' במחירים סבירים לדעתי, היתה סייקו טאץ' במחיר ממש זול שיצא לי לראות ביד 2 - אם אתה סגור על הימור היד 2 הייתי בודק את האופציה..
תמיד כדאי לבדוק לפני הקניה את מצב המכונה אם מעבדה מנוסה כמו אספרסימו.

[sam22]

JURA מכונות מצוינות (לאוטומטיות)
השרות הוא של פפר גם הוא מציון
יתכן ויש להם למכירה משומשות ועם אחריות שלהם

[Sanchez]

בהנחה ששמתי עין על דגם F50 שעלותו בארץ כ 5700 ש"ח ללא קפוצ'ינטור אוטומטי.
יש לי אפשרות להביא מכונה זהה לאחר שיפוץ כללי, במחיר של כ 3900 ש"ח כולל קפוצ'ינטור אוטומטי שעלותו כ 350 ש"ח. המחיר הוא לאחר משלוחה ומסים.
למוכר כמות מאוד גדולה של פידבקים (אלפים) ו 100%, הוא מוכר אך ורק מכונות קפה!!!
האם העסקה נראית משתלמת ?

[כפיר_ש]

נראה לי מחיר יקר למכונה אוטומטית משופצת.
מוטי טעם לפני מספר חודשים את הגאג'יה בררה והתרשם לטובה...
אולי תיגש לחנויות הקפה המתמחות ותעשה סיבוב התרשמות וטעימות לפני שתנעל על דגם מסוים?

[eliel1010]

אני מצתרף לכפיר..3900 שקל זה לא כזה זול לאוט'.. הגאג'יה בררה תעלה בערך 4K ותעשה את אותה עבודה לטעמי..(טעמתי גם והיה לא רע)

אבל אם כבר הולך לכיוון היד 2, אני ממליץ לך לפנות לשוק הישראלי לעומת השוק האירופאי וכדומה..
בישראל שוק מכירות היד 2 בתחום הקפה, מאוד עייף ואין יותר מדי ביקוש למכונות (במיוחד אוט').. אפשר למצוא ביד 2 שלנו המון המון מכונות אוט' ברמה גבוהה במחירים זולים הרבה יותר ממה שהוצע לך באיביי..
לדוגמא אני אשתף אותך במכונה שבדקתי מעט... לפני שבועיים אני ואבא שלי עשינו חישוב וחשבנו אולי הוא יחליף את מכונת הקפסולות שלו באוט'- כמובן שאני ישר נכנסתי ליד 2 ומצאתי את המכונה הבאה:
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.ph ... ID=3299462
בסוף אנחנו ירדנו מהעניין בגלל שהגענו למסקנה שהצריכה שלהם נמוכה מאוד ואין להם צורך במכונה גדולה על השיש וגם ככה יקח כמה שנים עד שזה יהיה ככלכלי להם..

אז קח לדוגמא את המכונה שהראתי לך אני לא הספקתי לברר אם המוכר כלום, אבל כן ביררתי על המכונה וכאן לדוגמא יש אחלה מכונה אוט'! במחיר אפסי!
אני מקווה שהמחיר הוא כזה עקב צורך בכסף של הבחור או שהוא פשוט תקוע איתה הרבה זמן ונמאס לו ממנה( וכמו שאמרתי אין שוק ואפשר להתקע איתה עוד המון שנים )
אז תתחיל מפה.. ואני מקווה שהכל יסתדר לך ועוד תחזור ותספר שקניתה אותה.. זו באמת אחת המכונות הכי מוצלחות בשוק שהצלחתי למצוא ביד 2- מכונה בעלת 2 דודים- מפרט מכובד מאוד- לוח בקרה נוח- סכינים כרמיות במטחנה- באמת מכונה ראויה (את זה למדתי כשעשיתי שיעורי בית עליה שכחשבתי לקנות אותה)

[דבוטאנט]

בין ה jura השונות אין הבדלים בקפה אלא בעיקר בעיצוב ובפיצ'רים של הקצפה.
הן מכונות מסובכות ולכן יד 2 זה קצת הימור.
לפני שאתה קונה תעשה סיבוב בחנויות ותראה אם אתה אוהב את הקפה שיוצא מהמכונה - זה נכו ןלכל אוטומטית.

[Sanchez]

מה זאת אומרת "נראה יקר למכונה אוטומטית משופצת" ?
ישנן מכונות אוטומטיות שעולות גם מעל 10K ש"ח. מה אמור להיות המחיר שלהן ביד שנייה ?

אני מדבר על מכונות שמשופצות בצורה מקצועית ונראות חדשות לחלוטין.
הרי אתם בעצמכם טוענים שתיקון של מכונה עלול לעלות הון לא קטן.

אם אני רוצה מכונה חדשה ב 4K, אני יכול לרכוש גם את ה ENA של JURA.
הקונץ פה הוא לרכוש מכונה טיפה מעבר לבסיסית במחיר של בסיסית.... אני טועה במשהו ?

אתם מראים לי כאן מכונה שמוכרים אמנם ב 2200 ש"ח (ביד 2), אך מי מבטיח לי מה מצבה האמיתי ?
אולי היא זקוקה ת'כלס לשיפוץ כה מסיבי, שכלל לא משתלם לגעת בה עם מקל.

ובנוסף אתם שולחים אותי "לטייל" בחנויות ולטעום את הקפה שיוצא מהמכונות, בעוד רובכם טוענים, שהקפה שיוצא מכל המכונות האוטומטיות זהה לחלוטין...

[eliel1010]

הקפה שלהן לא זהה בידיוק, אבל הוא כן דומה.. לצערנו אין עוד אוט' שתפיק מה שמכונה ידנית תפיק..
מאיפה אתה כל כך בטוח שהמכונה המשופצת לא תגיע לארץ ויום לאחר מכן היא תפסיק לעבוד? ואז תתחיל להתארגן על משלוח ולשלוח חזרה למוכר.. שמע יד 2 זה יד 2 ולא משנה אם תקנה את זה מגרמניה או מישראל או מלוב.. יד 2 זה הימור תמיד.. היו פה המון סיפורים על חברה שקנו מכונה משופצת מחנות מתמחה ושבוע לאחר מכן המכונה הלכה לעולמה והם בסוף הגיעו להסדר פיצוי אם החנות ושידרגו למכונה חדשה...
יד 2 עובד על פי מצב השוק- אם יש ביקוש אז המחיר יהיה קרוב למחיר הקניה, אם אין ביקוש המחיר יהיה ממש "בתחתונים" אפילו מעבר לחצי מחיר..
שמע אני הראתי לך את דוגמאת המכונה ב2200 שקל, רק כדי להראות לך את מצב השוק.. אין לי מושג מה מצבה אבל פה יש לך אופציה לראות מכונה עובדת ואפילו אולי להגיע איתה למעבדה מתמחה ולבצע בדיקה לפני רכישה.. אין לי מושג למה אתה כל כך נעול על JURA...

אני אספר לך משהו.. בHTCAFE אני לא מאמין שאיי פעם תשמע מישהו אומר מצאתי אוט' שעושה קפה יותר טוב מהג'יוטו שלי! זהו אני עובר לאוט' נגמרו הלכלוכים נגמרה העבודה.. לצערי אין דברים כאלה...

[Sanchez]

אני אתייחס למשפט האחרון שלך...

לאחד החברים שלי יש מכונה רגילה (כזאת שאתם כה אוהבים).
מה שמעצבן אותי בה, שכל פעם שהחבר'ה באים אליו והוא מריץ קפה, כל הריטואל לוקח לו חצי ערב.
אז נכון שהקפה יוצא לא רע, אך אין לי עצבים לכל הפירוטכניקה של מסביב להכנת הקפה.
תן לי לשים כוס וללחוץ על הכפתור. אפילו זה נראה לי כמו השקעה לא קטנה...

ובקשר ל JURA...
מקריאה של השרשורים שלכם, הבנתי שמדובר בחברה מאוד מכובדת ואפילו אמינה עד מאוד (עם טיפול נכון, כמובן).
אני טועה במשהו ?

שמתי לב שיש ביד 2 כרגע JURA E75 ב 2600 ש"ח. זו מכונה פשוטה יחסית, שאפשר להביא מחו"ל משופצת בדיוק באותו מחיר. אז מה שווה ?

[eliel1010]

מסכים איתך בעניין הפירוטכניקה- זה באמת יכול לקחת זמן.. אבל זה גם תלוי במפעיל עצמו..
JURA מכונה מומלצת מאוד בגלל המוניטין הגבוהה שלה, אבל במקביל גם הסייקו וגם הגאג'יה מומלצת מאוד באותה צורה..

אני לא כל כך אוהב את JURA כי לדעתי הן מכוערות מדי לבית פרטי.. מתאימות יותר למשרד או מפעל..
אני אומר לך את האמת.. אני לא הייתי מתלהב להתעסק אם משפץ מכונות שלא מהארץ.. כל נושא האחריות והטיפול במקרה הצורך פשוט יהיו תהליך מסובך וארוך... לדעתי כל כך ארוך שבסוף יהיה משתלם יותר לתקן אותה בארץ ולשלם על התיקון(ככה שזה יוצא כמו לקנות מהארץ)

יש מעבדה שמאוד מומלצת אצלנו בפורום וקוראים לה אספרסימו- המעבדה נמצאת בתוך החנות של היבואן של JURA ואני מאמין שהם גם נותנים את השירות.. אני במצבך, במידה והחלטתה שאתה מאוד סגור על JURA הייתי קופץ אליהם לראות מה יש להם להציע למשופצות.. ככה גם תקבל אחריות טובה ממעבדה מומלצת ומהארץ...וגם כנראה מחיר סביר ומשתלם..

תזכור לבחור את הדגם שאתה רוצה על פי הצרכים שלך- אם אתה נוהג לשתות כמה כוסות של קפוצינו ביום עדיף לך מכונה אם 2 דודים על מנת שתוכל להקציף חלב ולחלוט קפה בו זמנית וככה לא תצתרך להתעסק ערב שלם אם המכונה בשביל 2 כוסות קפוצינו..

[Sanchez]

האם אפשר לקבל הסבר על "2 דודים" ?
הבנתי של JURA אין 2 דודים באף מכונה. יש להם "פטנט אחר" כלשהו ששכחתי את שמו...
אך ניתן להרכיב על המכונה מה שנראה "קפוצ'ינטור". יש אוטומטי ויש חצי אוטומטי.

לפי מיטב הבנתי, אם מרכיבים את הקפוצ'ינטור האוטומטי- הכל מתבצע בלחיצת כפתור אחת.
האם אני טועה במשהו ???

לגבי המכונות המשופצות...
אני לא כל כך בונה על החזרת המכונה לתיקון לגרמניה. למרות שהבחור נותן 12 חודשי אחריות.
פשוט נראה לי ששוה יותר לייבא ממנו מכונה משופצת (כך לפי טענתו, הוא מוכר עשרות מכונות והפידבק שלו עומד על 100%), מאשר לקנות מכונה משומשת כאן בארץ באותו מחיר, אך במקרה זה מצבה של המכונה לא ברור ולא ידוע.

אני כן מסכים שכדאי לקפוץ ליבואן ולבדוק מה יש לו למכירה. למרות שהציפייה שלי לא גבוהה במיוחד- אני מכיר את מחירי הארץ.

[sam22]

מצטרף להמלצה על המעבדה שיושבת אצל היבואן של JURA
מקצוענים, אדיבים
ת ע נ ו ג

[דבוטאנט]

ב jura יש תרמובלוק - צינור מחומם (ראה מאמר מה מסתתר במכונת האסםרסו שלנו).
זאת השיטה הזולה והפשוטה ביותר לייצר אספרסו.
ממה שאני ראיתי והבנתי מאינטרפרק אין הבדים כמעט בין הדגימה - החליטה זהה בכולן.
זה שהמכונות האלה עולות יקר זה לא קשור בכלל ליכולתהקפה שלהן.
זאת חברה מכובדת ואספרסימו המעבדה מצוינת - אבל יש עוד אופציות ולכן כדאי לך להסתובב ולבדוק.