LX73 vs LX83 האם פער המחיר מוצדק ?

Lior_M · שליחה 21/02/2011 19:44

בעצם זו לא שאלה טובה כי התשובה לעולם תהיה סובייקטיבית,
אבל אני מסתכל על נתוני הרסיברים ולמעט ההגברה ( 190 לעומת 180 ) אני לא מצליח למצוא שום הבדל.
אפילו המשקלים זהים ( לא שזה מדד למשהו ).

מה אתם אומרים ? קולנוע בלבד ( לא סטריאו ).
ואם אפשר לא להמציא תכונות אלוהיות לרסיבר X על פני Y שאינן מבוססות. תכלס בהתיחס לנתונים בלינק שלהלן.

http://www.pioneer.eu/uk/products/42/98 ... __P3=48905&

שאלה נוספת,
ברשותי זוג קדמיים בינוניים ( מינוס יהיו כאלה שיוסיפו ) של B&W דגם 603s2 - שוב, קולנוע בלבד.
בשאר הסט אני בכל מקרה לא מתכוון לגעת בשלב זה.
האם שדרוג לרסיבר בסדר גודל כזה חייב לדעתכם להיות משולב בזוג קדמיים חדש ב level אחר ?
( גם התשובה פה תהיה סובייקטיבית אני יודע ). היום יש לי רסיבר ישן של אונקיו 939 שההגברה שלו נחשבה בזמנו לטובה מאוד ואני דיי מרוצה מהסאונד בחדר. הסיבה לשדרוג ( אם יתרחש ) היא פורמטים חדשים של אודיו.

בדקתי גם אופציה של פרוססור ושימוש ב 939 כהגברה בלבד. המחירים בשמיים ( לא ייבוא ), כבר עדיף ללכת על קופסא אחת שעושה הכל.

ליאור

9000es · שליחה 21/02/2011 19:53

Lior_M כתב:בעצם זו לא שאלה טובה כי התשובה לעולם תהיה סובייקטיבית,
אבל אני מסתכל על נתוני הרסיברים ולמעט ההגברה ( 190 לעומת 180 ) אני לא מצליח למצוא שום הבדל.
אפילו המשקלים זהים ( לא שזה מדד למשהו ).

מה אתם אומרים ? קולנוע בלבד ( לא סטריאו ).
ואם אפשר לא להמציא תכונות אלוהיות לרסיבר X על פני Y שאינן מבוססות. תכלס בהתיחס לנתונים בלינק שלהלן.

http://www.pioneer.eu/uk/products/42/98 ... __P3=48905&

שאלה נוספת,
ברשותי זוג קדמיים בינוניים ( מינוס יהיו כאלה שיוסיפו ) של B&W דגם 603s2 - שוב, קולנוע בלבד.
בשאר הסט אני בכל מקרה לא מתכוון לגעת בשלב זה.
האם שדרוג לרסיבר בסדר גודל כזה חייב לדעתכם להיות משולב בזוג קדמיים חדש ב level אחר ?
( גם התשובה פה תהיה סובייקטיבית אני יודע ). היום יש לי רסיבר ישן של אונקיו 939 שההגברה שלו נחשבה בזמנו לטובה מאוד ואני דיי מרוצה מהסאונד בחדר. הסיבה לשדרוג ( אם יתרחש ) היא פורמטים חדשים של אודיו.

בדקתי גם אופציה של פרוססור ושימוש ב 939 כהגברה בלבד. המחירים בשמיים ( לא ייבוא ), כבר עדיף ללכת על קופסא אחת שעושה הכל.

ליאור
...

יש הבדלים ניכרים בין ה 73 ל 83 .

1. ל 83 מעבד תמונה ABT 2015
2. ל 83 פרוססינג איכותי יותר 3SHARC - Super Harvard Architecture Single-Chip Computer ביט 32

. השלט של ה 83 איכותי יותר כולל RF איכותי .

ה 83 לשימוש לקולנוע בייתי סופר איכותי . יש אותו לאחד ממנהלי האתר חיים והוא נשמע פנומנלי .

יש ברשותי את ה 83 אבל משודך להגברה חיצונית .

לגבי פער המחירים ... מה ההבדל בינייהם .

Lior_M · שליחה 21/02/2011 20:49

9000es כתב:
Lior_M כתב:בעצם זו לא שאלה טובה כי התשובה לעולם תהיה סובייקטיבית,
אבל אני מסתכל על נתוני הרסיברים ולמעט ההגברה ( 190 לעומת 180 ) אני לא מצליח למצוא שום הבדל.
אפילו המשקלים זהים ( לא שזה מדד למשהו ).

מה אתם אומרים ? קולנוע בלבד ( לא סטריאו ).
ואם אפשר לא להמציא תכונות אלוהיות לרסיבר X על פני Y שאינן מבוססות. תכלס בהתיחס לנתונים בלינק שלהלן.

http://www.pioneer.eu/uk/products/42/98 ... __P3=48905&

שאלה נוספת,
ברשותי זוג קדמיים בינוניים ( מינוס יהיו כאלה שיוסיפו ) של B&W דגם 603s2 - שוב, קולנוע בלבד.
בשאר הסט אני בכל מקרה לא מתכוון לגעת בשלב זה.
האם שדרוג לרסיבר בסדר גודל כזה חייב לדעתכם להיות משולב בזוג קדמיים חדש ב level אחר ?
( גם התשובה פה תהיה סובייקטיבית אני יודע ). היום יש לי רסיבר ישן של אונקיו 939 שההגברה שלו נחשבה בזמנו לטובה מאוד ואני דיי מרוצה מהסאונד בחדר. הסיבה לשדרוג ( אם יתרחש ) היא פורמטים חדשים של אודיו.

בדקתי גם אופציה של פרוססור ושימוש ב 939 כהגברה בלבד. המחירים בשמיים ( לא ייבוא ), כבר עדיף ללכת על קופסא אחת שעושה הכל.

ליאור
...
יש הבדלים ניכרים בין ה 73 ל 83 .

1. ל 83 מעבד תמונה ABT 2015
2. ל 83 פרוססינג איכותי יותר 3SHARC - Super Harvard Architecture Single-Chip Computer ביט 32

. השלט של ה 83 איכותי יותר כולל RF איכותי .

ה 83 לשימוש לקולנוע בייתי סופר איכותי . יש אותו לאחד ממנהלי האתר חיים והוא נשמע פנומנלי .
יש ברשותי את ה 83 אבל משודך להגברה חיצונית .

לגבי פער המחירים ... מה ההבדל בינייהם .
...

איפה בדף שצרפתי אתה רואה את ההבדלים במעבד התמונה ? וההבדלים בפרוססינג ?
אני לא רואה את ההבדלים שאתה מדבר עליהם בדף. אתה יכול להפנות אותי למקור ?

עריכה,
טוב אכן יש הבדלים בין המכשירים משום מה זה לא מופיע בדפים של פיוניר. אני לא יודע כמה זה משמעותי לי.
בכל מקרה בינתיים ראיתי שממשיכים למכור את ה 82 במחיר אטרקטיבי. אז אולי זו גם אופציה.

LiorShap · שליחה 21/02/2011 21:05

אני חושב שהפער לא קטן. משהו כמו 5K
16K לעומת 11K תקנו אותי אם אני טועה.
גם אני לא רואה הבדלים ביניהם חוץ מכוח לרמקולים...

ADICT · שליחה 21/02/2011 21:24

יש ל83 גם כניסה קואקס נוספת (3)לעומת 2 ל73 ...
וכן המחברים של הרמקולים בנויים בצורה מקצועית יותר(כמו ה93 )מאשר ה73....
הייתי אומר שישנם גם שינויים בשאסי ...לטובת ה83 (עמידה טובה ויציבה יותר בעוצמות גבוהות ב83)
הייתי הולך עליו אם ההפרש לא משמעותי (לא יותר מ1000-2000)
מעבר לזה היתי ממתין
ונכנס לנישת היד 2
מדי פעם צצים ה72 ואפילו ה82 המחירים מצחיקים ושניהם לא קוטלים קנים....

itay123 · שליחה 22/02/2011 10:11

ADICT כתב:יש ל83 גם כניסה קואקס נוספת (3)לעומת 2 ל73 ...
וכן המחברים של הרמקולים בנויים בצורה מקצועית יותר(כמו ה93 )מאשר ה73....
הייתי אומר שישנם גם שינויים בשאסי ...לטובת ה83 (עמידה טובה ויציבה יותר בעוצמות גבוהות ב83)
הייתי הולך עליו אם ההפרש לא משמעותי (לא יותר מ1000-2000)
מעבר לזה היתי ממתין
ונכנס לנישת היד 2
מדי פעם צצים ה72 ואפילו ה82 המחירים מצחיקים ושניהם לא קוטלים קנים....
...

שלומי ידידי...
איפה אתה רואה שהטרמינלים/תבריגים של הרמקולים מקצועיים יותר ב-83 מה-73...? (איכות התמונה מטשטשת)

ה-83 כמו ה-73 כמו ה-81/2 כמו ה-71/2 לפניו...באותו משקל בין 18ק"ג ל-18.5 ק"ג...ז"א אותו גוף/אותו תכנון/אותה שלדה שזהה לחלוטין!!

ההבדלים אכן צריכים להיות באיזור מקסימום 2000 ש"ח (כ-400$ כולל מיסים)...בשל...
THX ULTRA 2 מול select 2
DAC של 32 ביט
עיבוד ווידאו איכותי יותר

ADICT · שליחה 22/02/2011 21:47

איתי שים לב למחברים בתמונות
של ה83 הם כמו של ה90 הדגל
ה73 רגילים
ושימו לב לשירשור הזה
הוא יעזור בהבדלים....
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1565320

עופרפולק · שליחה 23/02/2011 0:47

אוי באמת אתם כבר ממשיכים אם השטויות שלכם זה אותם רסיברים וכול המחברים יתפסו את החיווט אותו דבר .

Lior_M · שליחה 23/02/2011 8:06

עופרפולק כתב:אוי באמת אתם כבר ממשיכים אם השטויות שלכם זה אותם רסיברים וכול המחברים יתפסו את החיווט אותו דבר .
...

תגיד,
מה אתה מחמם ?

itay123 · שליחה 23/02/2011 10:08

עופרפולק כתב:אוי באמת אתם כבר ממשיכים אם השטויות שלכם זה אותם רסיברים וכול המחברים יתפסו את החיווט אותו דבר .
...

צודק בהחלט

טלHD · שליחה 23/02/2011 10:24

ליאור,
האם ההפרש מוצדק זו שאלה מאוד סוביאקטיבית....
יש הרבה לקוחות שיקנו את הטופ שיש לפיוניר להציע (83) ולא ישאלו אפילו כמה עולה ה73....

אני באופן אישי חושב שההפרש אינו מוצדק וה 73 נותן תמורה טובה יותר לכסף.
אגב, בדיוק כמו ביאמהה, ה 2067 נותן תמורה טובה יותר מ 3067.

Lior_M · שליחה 23/02/2011 10:41

טלHD כתב:ליאור,
האם ההפרש מוצדק זו שאלה מאוד סוביאקטיבית....
יש הרבה לקוחות שיקנו את הטופ שיש לפיוניר להציע (83) ולא ישאלו אפילו כמה עולה ה73....

אני באופן אישי חושב שההפרש אינו מוצדק וה 73 נותן תמורה טובה יותר לכסף.
אגב, בדיוק כמו ביאמהה, ה 2067 נותן תמורה טובה יותר מ 3067.
...

אני יודע,
גם כתבתי את זה בפוסט הראשון. ברור שעניין הכדאיות הוא סובייקטיבי. רק רציתי לברר לעצמי ( דרככם ) שלא מדובר בשני מוצרים שהם שונים במהות שלהם.
ברור לי שיש שינויים בין המכשירים אבל בהתיחס לציוד שיש לי, לחדר ולצרכים, לא בטוח שהם יבואו לידי ביטוי וגם אם כן זה לא שווה לי 5000 שקלים נוספים.

מצד שני המחיר של ה 82 מתחרה ב 73 שזה קצת טורף את הקלפים. קיצר, אצטרך להחליט אם ללכת לכיוון של פיוניר ( 82 או 73 מה שיהיה יותר זול ברגע הרכישה ) או לכיוון אחר ( אני דיי חסיד של אונקיו ואני בטוח שאמצא אצלם משהו לא פחות טוב, השאלה כמה זה יעלה ).

ליאור

טלHD · שליחה 23/02/2011 11:21

Lior_M כתב:
טלHD כתב:ליאור,
האם ההפרש מוצדק זו שאלה מאוד סוביאקטיבית....
יש הרבה לקוחות שיקנו את הטופ שיש לפיוניר להציע (83) ולא ישאלו אפילו כמה עולה ה73....

אני באופן אישי חושב שההפרש אינו מוצדק וה 73 נותן תמורה טובה יותר לכסף.
אגב, בדיוק כמו ביאמהה, ה 2067 נותן תמורה טובה יותר מ 3067.
...
אני יודע,
גם כתבתי את זה בפוסט הראשון. ברור שעניין הכדאיות הוא סובייקטיבי. רק רציתי לברר לעצמי ( דרככם ) שלא מדובר בשני מוצרים שהם שונים במהות שלהם.
ברור לי שיש שינויים בין המכשירים אבל בהתיחס לציוד שיש לי, לחדר ולצרכים, לא בטוח שהם יבואו לידי ביטוי וגם אם כן זה לא שווה לי 5000 שקלים נוספים.

מצד שני המחיר של ה 82 מתחרה ב 73 שזה קצת טורף את הקלפים. קיצר, אצטרך להחליט אם ללכת לכיוון של פיוניר ( 82 או 73 מה שיהיה יותר זול ברגע הרכישה ) או לכיוון אחר ( אני דיי חסיד של אונקיו ואני בטוח שאמצא אצלם משהו לא פחות טוב, השאלה כמה זה יעלה ).

ליאור
...

אפרופו..."טורף את הקלפים", תבדוק טוב את ה 2067....הוא "טרף" הרבה קלפים לפיוניר ואונקיו בכל העולם

http://www.hifigear.co.uk/yamaha-rxv2067.html

sam22 · שליחה 23/02/2011 11:52

מצטרף להמלצה
ללא השיחה הלילית עם טל הייתי קונה פיוניר בצורה די עיוורת.
כי כשניסיתי אותו בזמנו הוא היה מעולה.
אבל מרבית הסיכויים שהייתי משלם יותר ויוצא עם משהו שמתאים לי פחות

yarino · שליחה 23/02/2011 16:54

שמוליק,
עשיתי בחירה נכונה,לטעמי הימאהה עולה על הפיוניר והדוגמא שנתת רק ממחישה את מה שקורה בפורום (יש לציין שלנו בלבד) לגבי פיוניר.

Lior_M · שליחה 23/02/2011 17:50

sam22 כתב:מצטרף להמלצה
ללא השיחה הלילית עם טל הייתי קונה פיוניר בצורה די עיוורת.
כי כשניסיתי אותו בזמנו הוא היה מעולה.
אבל מרבית הסיכויים שהייתי משלם יותר ויוצא עם משהו שמתאים לי פחות
...

תודה,
אבדוק גם אופציה לגביו.

sam22 · שליחה 23/02/2011 23:12

yarino כתב:שמוליק,
עשיתי בחירה נכונה,לטעמי הימאהה עולה על הפיוניר והדוגמא שנתת רק ממחישה את מה שקורה בפורום (יש לציין שלנו בלבד) לגבי פיוניר.
...

תודה,
לא בגלל הפורום
פשוט התארח אצלי פיוניר לתקופה והייתי מאוד מרוצה

zaviv · שליחה 25/02/2011 23:49

עשיתי בדיקה קצרה ובחו"ל (UK) המחיר של ה- 83 ירד לכיוון ה- 1600 פאונד שזה בערך 10000 ש"ח קצת פחות
אני זוכר שבזמנו זה עלה בכיוון של 2200 פאונד האם יכול להיות שפיוניר הורידו מחירים וכמה זה ישפיע על המחיר בארצנו הקטנטונת

שליחה 26/02/2011 9:22

דיון שכל חודש חייב לקום
ממש חוק

בזמנו היה לי גם את ה-72 וגם את ה-82
על הסט שלי לא היה הבדל .

zaviv · שליחה 26/02/2011 9:33

חיים בוקר טוב שבת שלום,
כנראה שהדיון הזה גם לא יסתיים השאלה האם הפער במחירים בין ה- 73 ל- 83 הוא שווה את השידרוג
שימו לב לפער המחירים בחו"ל
http://www.avland.co.uk/amplifier/
http://www.techradar.com/reviews/audio- ... 431/review

חיים השאלה אם הייתי מחבר לך את ה- 73 ללא ידיעתך ועושה בינהם סוויצ' היית מבדיל?

אביב