אונקיו, ימהה, פיוניר ואנט'אם. ראש בראש. ממש עכשיו.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #1 

הרעיון להחליף את הפיוניר LX70.

אין סיבה מיוחדת, אני סך הכל מרוצה ממנו, אבל לעזאזל לא החלפתי כבר שנתיים!! :-)

התקציב: ישונה בהתאם לתוצאות.

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

כולם יעברו כיול קפדני באמצעות הרום קורקשין שנמצא באמתחתם.

המעניין שכל אחד משתמש בשיטה שונה (ימהה-פיתוח ביתי. פיוניר-פיתוח ביתי, האונקיו משתמשים באודיסי וה-פיתוח של אנט'אם נקרא ה- ARC).

צריך לשים לב שיש קצת הבדלים מבחינת מיצוב של הרסיברים ומחירי מחירון חו"ל :

(הפיוניר- $2,500 . האונקיו-$2000 . ימהה-2000 $ , אנט'אם $1,600 MSRP)

מערכת הסאונד כוללת קידמיים של Wilson Watt Puppy וסאב 15" של Velodyne.

אני מתכוון לערוך את הסיפור הזה בשיטת האלימינציה. רסיבר מול רסיבר. המנצח ישאר לקרב הבא.

אין כאן הצהרה שמדובר בהשוואה הכי הוגנת בעולם (מיצוב קצת שונה של רסיברים) או תנאים אידיאלים (הסלון שלי רחוק מזה) זה בסך הכל נסיון להבין איך כל אחד מהמכשירים המרשימים הללו נשמע עם הרמקולים והחלל המאוד מאוד ספציפים שלי..הא ותו לא.

עידכונים והתרשמויות בהמשך.

אשתי בעד ה-LX70 אגב...


רן

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14355
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #2 

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

אני מתכוון לערוך את הסיפור הזה בשיטת האלימינציה. רסיבר מול רסיבר. המנצח ישאר לקרב הבא.
...
רן, שאפו על ההשקעה...ה"קרב" הזה מאוד מאוד מעניין (Y)
איך הצלחת להעמיד את כל 4 הנבחרים בביתך בבת אחת?....כל הכבוד.

רגע...לא תוכל לבחון אותם ב 5.1/7.1... :( רק בסטריאו?

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #3 

RanMoyal כתב:הרעיון להחליף את הפיוניר LX70.

אין סיבה מיוחדת, אני סך הכל מרוצה ממנו, אבל לעזאזל לא החלפתי כבר שנתיים!! :-)

התקציב: ישונה בהתאם לתוצאות.

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

כולם יעברו כיול קפדני באמצעות הרום קורקשין שנמצא באמתחתם.


רן
...

רום קורקשיין לא נחשב לכיול קפדני ........ הוא די רחוק מזה .

על כל מקרה היה מאוד מעניין להעלות תמונות של כל הרסיברים ...... איך הצלחת לארגן את כל הרסיברים בביתך מיהי החנות שנתנה לך את כל הציוד האיכותי הזה .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #4 

זה יבוצע רק ב- 7.1 זה הסט-אפ שיש לי בבית (האחוריים הם של JM Lab). סטריאו מעולם לא עניין אותי ולכן לא תבוצע בדיקה בסטריאו

איך השגתי, מי נתן, אם זו חנות או אדם פרטי או שמא רכשתי את כולם על תנאי... אינם ממין העניין.
אין לי מושג למה בפורום הזה כל שרשור ישר מוסט לכיוונים לא קשורים. ההתיחסות הבאה שלי לפוסט תהיה רק בערב היות והמבחן עומד להתחיל ומספר אנשים כבר התחילו להתאסף כאן.

רן

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14355
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #5 

RanMoyal כתב:זה יבוצע רק ב- 7.1 זה הסט-אפ שיש לי בבית (האחוריים הם של JM Lab). סטריאו עולם לא עניין אותי ולכן לא תבוצע בדיקה בסטריאו

איך השגתי, מי נתן, אם זו חנות או אדם פרטי או שמא רכשתי את כולם על תנאי... אינם ממין העניין.
אין לי מושג למה בפורום הזה כל שרשור ישר מוסט לכיוונים לא קשורים. ההתיחסות הבאה שלי לפוסט תהיה רק בערב היות והמבחן עומד להתחיל ומספר אנשים כבר התחילו להתאסף כאן.

רן
...
יפה מאוד (Y) מצוין שתהיה חוות דעת של כמה מאזינים.
ממתינים לדיווח 8)

sbtgn1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 321
הצטרף: ינואר 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #6 

איך קובעים מי המנצח? בחירה ישירה שלך או הצבעה של עוד אנשים ?

Mistoffelees
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4851
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 370 פעמים
קיבל תודות: 188 פעמים

שליחה #7 

כל הכבוד על היוזמה! (Y)
ממתין לתוצאות

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

מעולה!
נשמח אם מעבר לתיעוד המילולי תוסיף תמונות. ואם בא לך לעשות מזה גם בוף מאמר מסודר, נשמח לפרסמו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #9 

RanMoyal כתב:הרעיון להחליף את הפיוניר LX70.

אין סיבה מיוחדת, אני סך הכל מרוצה ממנו, אבל לעזאזל לא החלפתי כבר שנתיים!! :-)

התקציב: ישונה בהתאם לתוצאות.

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

כולם יעברו כיול קפדני באמצעות הרום קורקשין שנמצא באמתחתם.

המעניין שכל אחד משתמש בשיטה שונה (ימהה-פיתוח ביתי. פיוניר-פיתוח ביתי, האונקיו משתמשים באודיסי וה-פיתוח של אנט'אם נקרא ה- ARC).

צריך לשים לב שיש קצת הבדלים מבחינת מיצוב של הרסיברים ומחירי מחירון חו"ל :

(הפיוניר- $2,500 . האונקיו-$2000 . ימהה-2000 $ , אנט'אם $1,600 MSRP)

מערכת הסאונד כוללת קידמיים של Wilson Watt Puppy וסאב 15" של Velodyne.

אני מתכוון לערוך את הסיפור הזה בשיטת האלימינציה. רסיבר מול רסיבר. המנצח ישאר לקרב הבא.

אין כאן הצהרה שמדובר בהשוואה הכי הוגנת בעולם (מיצוב קצת שונה של רסיברים) או תנאים אידיאלים (הסלון שלי רחוק מזה) זה בסך הכל נסיון להבין איך כל אחד מהמכשירים המרשימים הללו נשמע עם הרמקולים והחלל המאוד מאוד ספציפים שלי..הא ותו לא.

עידכונים והתרשמויות בהמשך.

אשתי בעד ה-LX70 אגב...


רן
...
או סוף סוף, מישהו הרים את הכפפה... (Y) (Y)
חן חן רן... (f)

בהחלט מעניין התוצאות...?

באילו נושאים אתה הולך לגעת..?
,
הייתי בהחלט בודק ובוחן את הרסיברים/פרוססורים....

1. מצב DIRECT בסטיראו וקולנוע
2. מצב מכויל אוטומטי בסטיראו וקולנוע
3. איכות ההגברה (במידה ותבחן לא רק את יכולות הפרוססינג.)
4. features ועיבודי סאונד שונים כולל פרמטרים לכיול
5. עיבוד ווידאו
6. קלות תפעול
7. איכות בנייה
8. רושם ואסטטיקה
9. עלות מול תועלת

כמובן שהכל בגדר המלצה (f)

מחכה בקוצר רוח... 8)

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #10 

זה מה שאני מנסה להסביר לך מתחילת השירשור.
אנחנו אנשים שונים.
כבד את השונה. לאחר שגם כתבת שזה לא מעניין אותך...אז תניח לזה.

ובגלל שאני משועמם..(אנשים לא מגיעים למבחן בזמן) אז צילמתי תמונה מצ'וקמקת בנוקיה שלי...שלא תגיד שאני לא בסדר...:)

יאללה חבר'ה..להת' בעוד כ- 4 שעות..

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #11 

RanMoyal כתב:הרעיון להחליף את הפיוניר LX70.

אין סיבה מיוחדת, אני סך הכל מרוצה ממנו, אבל לעזאזל לא החלפתי כבר שנתיים!! :-)

התקציב: ישונה בהתאם לתוצאות.

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

כולם יעברו כיול קפדני באמצעות הרום קורקשין שנמצא באמתחתם.

המעניין שכל אחד משתמש בשיטה שונה (ימהה-פיתוח ביתי. פיוניר-פיתוח ביתי, האונקיו משתמשים באודיסי וה-פיתוח של אנט'אם נקרא ה- ARC).

צריך לשים לב שיש קצת הבדלים מבחינת מיצוב של הרסיברים ומחירי מחירון חו"ל :

(הפיוניר- $2,500 . האונקיו-$2000 . ימהה-2000 $ , אנט'אם $1,600 MSRP)

מערכת הסאונד כוללת קידמיים של Wilson Watt Puppy וסאב 15" של Velodyne.

אני מתכוון לערוך את הסיפור הזה בשיטת האלימינציה. רסיבר מול רסיבר. המנצח ישאר לקרב הבא.

אין כאן הצהרה שמדובר בהשוואה הכי הוגנת בעולם (מיצוב קצת שונה של רסיברים) או תנאים אידיאלים (הסלון שלי רחוק מזה) זה בסך הכל נסיון להבין איך כל אחד מהמכשירים המרשימים הללו נשמע עם הרמקולים והחלל המאוד מאוד ספציפים שלי..הא ותו לא.

עידכונים והתרשמויות בהמשך.

אשתי בעד ה-LX70 אגב...


רן
...
יאללה שיהיה בהצלחה צטער שלא יכולתי להגיע. :)
מאחר ומדובר בדגמים הבכירים, כמו שכבר אמרתי לך כשדיברנו, חבל שלא הכנסת את ה 5008 במקום ה 3008 . הגברה יותר איכותית ( ב 5008 יש שנאי אחד טרודיאל ו 3 רגילים ואילו ב 3008 4 רגילים) מעבדי 32BIT (כמו בפיוניר ונדמה לי גם בימאהה) במקום 24BIT שיש ב 3008.
http://www.onkyousa.com/products_compare.cfm

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #12 

רן , כל הכבוד על היוזמה המבורכת !
מחכים לשמוע תוצאות ורשמים. אל תתן לאף אחד בפורום להפריע לך .

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2797
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 310 פעמים

שליחה #13 

כל הכבוד על היוזמה!
אני חייב לומר לך שנראה לי שאינני היחיד אשר פינטז על מבחן כזה, ראש בראש, של מותגים מובילים כאלה.
בהצלחה!
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה
נתן תודות: 53 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

שליחה #14 

RanMoyal כתב:הרעיון להחליף את הפיוניר LX70.

אין סיבה מיוחדת, אני סך הכל מרוצה ממנו, אבל לעזאזל לא החלפתי כבר שנתיים!! :-)

התקציב: ישונה בהתאם לתוצאות.

כרגע נמצאים בבית אחד ליד השני: הפיוניר LX83. אונקיו 3008, ימהה 3067 וה-אנט'אם 500

כולם יעברו כיול קפדני באמצעות הרום קורקשין שנמצא באמתחתם.

המעניין שכל אחד משתמש בשיטה שונה (ימהה-פיתוח ביתי. פיוניר-פיתוח ביתי, האונקיו משתמשים באודיסי וה-פיתוח של אנט'אם נקרא ה- ARC).

צריך לשים לב שיש קצת הבדלים מבחינת מיצוב של הרסיברים ומחירי מחירון חו"ל :

(הפיוניר- $2,500 . האונקיו-$2000 . ימהה-2000 $ , אנט'אם $1,600 MSRP)

מערכת הסאונד כוללת קידמיים של Wilson Watt Puppy וסאב 15" של Velodyne.

אני מתכוון לערוך את הסיפור הזה בשיטת האלימינציה. רסיבר מול רסיבר. המנצח ישאר לקרב הבא.

אין כאן הצהרה שמדובר בהשוואה הכי הוגנת בעולם (מיצוב קצת שונה של רסיברים) או תנאים אידיאלים (הסלון שלי רחוק מזה) זה בסך הכל נסיון להבין איך כל אחד מהמכשירים המרשימים הללו נשמע עם הרמקולים והחלל המאוד מאוד ספציפים שלי..הא ותו לא.

עידכונים והתרשמויות בהמשך.

אשתי בעד ה-LX70 אגב...


רן
...
חסר לך ברשימה את הדנון...

מענינת מאוד לדעתי תהיה ההשואה מול ה- LX83 - בדבר אחד תוכל להרגיש מהר - כיצד ה- 83 כמעט לא מתחמם.

ה- 83 עושים שימוש במודולים IcePower של B&o והם מגברי Class D. אופי הצליל והעיוותים שלהם שונה לגמרי מההגברה הרגילה של רסיברים. הטענה היא שהטכנולוגיה השתפרה במידה כזו שהיא טובה אפילו ל- HE. מחברת B&O קונים כמה יצרנים כמו בל קנטו, רוטל ועוד מודולים עבור המונובלוקים שלהם, שנמכרים ביותר מאלפיה לבלוק.

שמעתי וכיילתי השבוע 83 שעבד אצל חבר עם הפוקל 816. הניקיון הפירוט והדיוק של המערכת 83 +816 היו משהו שעדיין לא שמעתי ברמה של רסיבר, ואני לא יודע האם זה היה הרמקול או הרסיבר.

מבחינת הכיול אני חושב שתמצא את 83, מאוד דומה ל- 70. ה- MCACC לא השתנת הרבה לעומת ה- AX4 שלי.

ההבדל הוא שכיול הפאזה הוא פרק נפרד וצליל מיוחד ב- 83 - החלק האחרון. זה אמור לגלות את סטיות הפאזה שגורמות המסננות של הרמקולים ולתקן אותם. זה כמדומני אחד ההבדלים העיקריים של פיוניר, וכן העובדה (שלא עוזרת לכל אחד), שאפשר לשמור בזיכרון 6 כיולים נפרדים לכל מיני מטרות.

אם אתה משתמש גם ב- SACD - אזי כל הרסיברים אמורים לקבל DSD דרך ה- HDMI, ואפשר לחבר נגון כמו אופו 83 שמנגן גם SACD, אבל כמדומני זה סימן שאלה באנטם, שלא מזכיר במילה אחת נושא זה.

לגבי האנטם, שים לב שאתה זקוק ללפטופ או מחשב בקירבה בשביל לבצע את הכיול האוטומטי, או לכייל ידנית בלבד, בעזרת האוזן או מד SPL.

שיהיה לך פורה ומוצלח.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #15 

רן כל הכבוד. מאד מעניין, נחכה לתובנותיך. תהנה :)

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #16 

טוב חבר'ה.

אנחנו אחרי 4 שעות של האזנה. בשל בעיה אמיתית של זמנים (מאחר לארוחה משפחתית) אני ארשום את ההתרשמויות שלי (ושל אחרים) באזור השעה 22:00 עם חזרתי. זה היה מאוד מעניין.

כל הרסיברים מאוד ראויים, אך יש בהחלט אחד טוב יותר. בעיני.

רן.

motilv
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 161
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #17 

RanMoyal כתב:טוב חבר'ה.

אנחנו אחרי 4 שעות של האזנה. בשל בעיה אמיתית של זמנים (מאחר לארוחה משפחתית) אני ארשום את ההתרשמויות שלי (ושל אחרים) באזור השעה 22:00 עם חזרתי. זה היה מאוד מעניין.

כל הרסיברים מאוד ראויים, אך יש בהחלט אחד טוב יותר. בעיני.

רן.
...
למה למהר?
לא היה כדאי להשלים בניחותא ביום אחר?

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #18 

כן. בעולם מושלם.
כשאתה עם משפחה ולוח זמנים לחוץ וצריך גם בשלב מסוים להחזיר את כל המפלצות האלו אז אתה נאלץ לבצע את הבדיקות עם מגבלות מסוימות.

כמו שכבר נאמר בתחילת השירשור זה לא פוסט שמתיימר לבצע את הבדיקות הכי מדעיות בעולם או הכי מדויקות הניתנות לביצוע. תמיד יהיה מישהו שיאמר שניתן היה לעשות דברים אחרת ויבטל בשישים את המסקנות אליהן הגענו.

צריך לזכור דבר מאוד חשוב:התוצאות אליהן הגענו הן תלויות חדר,רמקולים ובסופו של יום טעם אישי.

הילד עם האייפד דורש אותו חזרה....כאמור עם חזרתי הביתה אני אכתוב בהרחבה.

רן

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7438
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #19 

RanMoyal כתב:כן. בעולם מושלם.
כשאתה עם משפחה ולוח זמנים לחוץ וצריך גם בשלב מסוים להחזיר את כל המפלצות האלו אז אתה נאלץ לבצע את הבדיקות עם מגבלות מסוימות.

כמו שכבר נאמר בתחילת השירשור זה לא פוסט שמתיימר לבצע את הבדיקות הכי מדעיות בעולם או הכי מדויקות הניתנות לביצוע. תמיד יהיה מישהו שיאמר שניתן היה לעשות דברים אחרת ויבטל בשישים את המסקנות אליהן הגענו.

צריך לזכור דבר מאוד חשוב:התוצאות אליהן הגענו הן תלויות חדר,רמקולים ובסופו של יום טעם אישי.

הילד עם האייפד דורש אותו חזרה....כאמור עם חזרתי הביתה אני אכתוב בהרחבה.

רן
...
רן ידידי מחכים בקוצר רוח... (f)

מי כמוני יודע ומרגיש את הרגשתך...כשמונחת בסלון הרמת ציוד להשוואה ובדיקה בלו"ז מצוצמם...
אישית עכשיו עם האישה והילדה...במיוחד כשהם בבית אני לא יודע אך הייתי מוצא זמן למבחן כפי שבצעת...
אלא אם כן אילו ימים מוסכמים מראש...

madror
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2458
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 355 פעמים
קיבל תודות: 103 פעמים

שליחה #20 

נירשם לקבלת תוצאות
תקנה פלאסמה ב 1000 שקל , תקנה LED ב 20000 שקל , בסוף תמיד , תראה עליה בוב ספוג.

http://www.hometheater.co.il/vt145341.V ... 7%99%D7%AA

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”