מה הטעם בUPSCALING?

Omeckron · שליחה #1 13/05/2006 2:55

היי!,

אני לא מבין את הטעם בUPSCALING, אם המקור שלך ברזולוציה נמוכה או באיכות גרועה, אין שום דבר שאתה יכול לעשות כדי לשפר את התמונה, למעשה יש אלגוריתם DSP אחד שנקרא SUPER RESOLUTION שיכול לעשות את זה כמו שצריך, אבל אין מחשב אחד בעולם, גם לא מחשב על, שיכול בזמן אמת לעשות אמפלימנטציה שלו על קטע וידאו.

אז מה בעצם הטעם בUPSCALING? אתה לא יכול להמציא פרטים שלא קיימים בתמונה.
זוהיא סתם אשליה, אז למה בכל זאת רבים מחברי הפורום שרודפים אחרי מכשירים שתומכים בכך?

שליחה #2 13/05/2006 17:06

אז זהו שאתה לא צודק.
UPSCALING הוא הכרח ברגע שמדובר על מסך בעל רזולוציה גבוהה מהמקור.
בין אם ה-UPSCALING נעשה ע"י המסך עצמו, הנגן או פרוססור ייעודי, זה פעולה שחייבת לקרות.

עכשיו השאלה היא מי עושה את זה יותר טוב.
נכון, לא יכולים להביא "יש מאין" אבל בדיוק הקטע של "המצאת המידע" הוא החוכמה.
להכפיל פיקסלים זה האלגוריתם הכי בסיסי, אח"כ "מיצוע" של פיקסלים סמוכים ואת הממוצע לשים בפיקסל החדש, וכלה באלגוריתמים מתוחכמים שמסתכלים על סביבה שלמה.

Omeckron · שליחה #3 13/05/2006 17:12

אז כמו שאמרתי, כל האלגורתמים שהצגת לא עוזרים, אני אישית מעדיף את התמונה המקורית.
ונכון, יש אלגוריתמים שעוזרים , אבל אותם אתה לא יכול להריץ בזמן אמת.
אני אישית לא רואה טעם בלהוציא עוד כסף במיוחד בשבל הפיצ'ר הזה....
אני גם מכיר את רוב האלגוריתמים לזה, ואני לא מצאתי עדיין אחד שעושה את זה כמו שצריך (ביתחשב בכוח עיבוד).

שליחה #4 13/05/2006 18:15

יש, בהחלט יש כאלה שעושים את העבודה כמו שצריך ואפילו ברמה גבוהה מאוד.
לא יכול לציין שמות, אבל בהחלט כדאי לך לבדוק קצת יותר לעומק, התוצאה תפתיע אותך

Omeckron · שליחה #5 13/05/2006 19:09

כנתנו את המפרט של הPLAYSTATION3 , דיברו על כך שהמעבד שלה חזק מאוד, מעבד בעל 7 ליבות שכל אחת מהן חזקה יותר מכל מעבד שיש היום לשוק הביתי.
סוני טענה שהקונסולה תוכל לעשות UPSCALING לDVD בזמן שאתה לא משחק בא או משתמש בא, ולשמור את התוכן על הכונן של הקונסולה כדי שאחרי זה תצפה בו על מסך HDTV.
כלומר הם משתמשים באלגוריתם שהוא כ"כ מורכב שהמעבד של הPS3 לא יכול לרנדר בזמן אמת ומריץ בזמן לילה נניך.

אנשים שראו את התוצאות של האלגוריתם הזה אמרו שהוא הרבה יותר טוב מכל UPSCALING שקיים בהרבה.
אבל עדיין לא מתקרב ללספק.

אז קשה לי לדמיין איזה מסך או די וי די עושה את זה בזמן אמת באופן מספק.

guyezra · שליחה #6 13/05/2006 19:23

Omeckron כתב: אז קשה לי לדמיין איזה מסך או די וי די עושה את זה בזמן אמת באופן מספק.
...

לא צריך לדמיין.
תזמין את עצמך לאחד מחברי הפורום (אני בטוח שישמחו...) בעל OPPO ותראה במו עינך

שליחה #7 13/05/2006 20:37

guyezra כתב:
Omeckron כתב: אז קשה לי לדמיין איזה מסך או די וי די עושה את זה בזמן אמת באופן מספק.
...
לא צריך לדמיין.
תזמין את עצמך לאחד מחברי הפורום (אני בטוח שישמחו...) בעל OPPO ותראה במו עינך
...

הוצאת לי את המילים מהפה.

Omeckron · שליחה #8 13/05/2006 21:47

אתם מכירים תוכנות שעושות UPSCALING לקבצים של וידאו? או שבו אני אוכל למצוא?
כל מה שאני מכירים זה קודי מקור שצריך לקמפל ולהריץ בסיבוך...
והתחום מאוד מעניין אותי..

ד"א
יש חנות של קולנוע ביתי מיקצועי ליד הבית שלי, אני אבקר אותה ואראה מה המכשירים האלו יכולים לעשות.. (-:

שליחה #9 13/05/2006 22:22

אין צורך בשום תוכנה.
הכרטיס מסך שלך עושה את ה-UPSCALING.

Omeckron · שליחה #10 13/05/2006 22:31

במקרה שלי הוא עושה כנראה הרבה יותר....
אבל אני רוצה תוכנה שבא אפשר לשחק עם ההגדרות ולהוציא פלט שהוא יותר טוב מהמקור באופן קבוע, שלא יהיה שום צורך לכ.מסך לעשות עבודה.

שליחה #11 13/05/2006 22:32

dscaler עושה דברים כאלה.

אגב, מה זה "התמונה המקורית". אם התמונה המקורית שלך זה 720 על 576 (כלומר, מראש מרוחה ביחס לא נכון) אז איך בדיוק תציג אותה ע"ג מסך עם רזולוציה קבועה (מקרן 720P או מסך LCD או פלאזמה)?

האם תעדיף לראות את התמונה בחלון קטן ובלבד שהיא לא תעבור עיבוד תמונה כלשהו?

Omeckron · שליחה #12 13/05/2006 22:58

תמונה מקורית יכול להיות סרט XVID ב16:9

שליחה #13 14/05/2006 0:17

נו ברור, היא גם יכולה להיות ברזולוציה של המסך שלך, אבל מה קורה אם לא?
יש לך, נאמר, מסך בעל רזולוציה של 1280X720 (יחס 16:9) והשידור הוא SDTV ביחס הזה.

שזה יוצא משהו כמו 720X480.
עכשיו תענה על השאלה של עפר....

Pro-Ram · שליחה #14 14/05/2006 14:04

כשמדובר במסך EDTV
PW8 לצורך העניין,עדיין יש טעם לקנות נגן איכותי כמו ה OPPO?
הוא יעשה upscaling?

שליחה #15 14/05/2006 14:11

Ramz כתב:כשמדובר במסך EDTV
PW8 לצורך העניין,עדיין יש טעם לקנות נגן איכותי כמו ה OPPO?
הוא יעשה upscaling?
...

לדעתע אין טעם...
הOPPO יעשה UPSCALING
והמסך יעשה DOWNSCALING
אז מה הטעם...
תקנה מכשיר טוב שמתאים לרזולוצית המסך...

Pro-Ram · שליחה #16 14/05/2006 14:17

תודה ישראל,
אז 383 זה מה שאני צריך?
או שיש/אמור לצאת בקרוב משהו יותר טוב במחירים הללו?

shmulikwe · שליחה #17 14/05/2006 16:26

אני מתלבט כבר זמן רב בנושא, כרגע למקרן פנסוניק 900 מחובר פיוניר 470 עם קומפוננט במצב P .

במה יתבטא השנוי עם OPPO ?
האם מישהו הזמין את הנגן הזה ישירות מהאתר שלהם לארץ?
כמה ארוך יכול להיות כבל HDMI בין המקרו לנגן?

שליחה #18 14/05/2006 18:19

שמוליק,

תפסיק כבר להתלבט. קח ממני את המכשיר (אתה הרי גר שני מטר ממני), תבדוק אותו ותחזיר כשתחליט אם כן או לא...

שליחה #19 14/05/2006 18:33

shmulikwe כתב:אני מתלבט כבר זמן רב בנושא, כרגע למקרן פנסוניק 900 מחובר פיוניר 470 עם קומפוננט במצב P .

במה יתבטא השנוי עם OPPO ?
האם מישהו הזמין את הנגן הזה ישירות מהאתר שלהם לארץ?
כמה ארוך יכול להיות כבל HDMI בין המקרו לנגן?
...

שמוליק
המעבר מפיוניר 470 לOPPO במיוחד במקרן כמו שלך יתן שינוי דרמטי-מכאן הסכנה שאם תשאיל מכשיר מעופר כפי שהציע לך בג'נטלמניות...לא תרצה להחזיר לו אותו -ולא נעים להסתכסך עם מנהל האתר וגם שכן...
CROC הזמין בחודש האחרון ואתה יכול לקבל ממנו פרטים..
אני הזמנתי בעבר ישירות מכאן
http://www.oppodigital.com/products.asp
והם מאוד אמינים-נדמה לי שתוך שבועיים שלשה תקבל אותו..
היציאה שלו היא DVI ולהערכתי עד 8 מטר אין לך בעיה..
ישראל

eyal_kn · שליחה #20 14/05/2006 20:33

ה OPPO הוא blue ray ?