הקמת תשתית רשת בבית חדש

ds123 · שליחה #1 25/01/2011 17:27

בקרוב אני עובר לבית חדש ורציתי להקים תשתית קווית בבית.

מכיוון שאני לא מבין כלל בנושא אני מעוניין להיעזר בבעל מקצוע. העבודה הדרושה- השחלת הכבלים, הכנת השקעים, הקמת ארון תקשורת, בדיקת תקינות.

אני צריך מישהו שידריך אותי או יבצע את העבודה, איזור הדרום.

תודה מראש!!

שליחה #2 25/01/2011 20:12

פשוט וקל.

לפני הכל אני חייב לציין שמרבית מבעלי מקצוע יתנו לך הצעת מחיר רק אחרי הביקור בשטח.

בשביל להקים רשת ביתית אשר תעבוד רק עם אינטרנט מספיק כבל CAT5E קשיח, אשר יהיה מושחל בין כל חדר לארון תקשורת.
במקומות אשר יש צורך ביותר מחיבור אחד אפשרי לשים כמה שקעים או לרכוש סוויץ'.

במידה והרשת הביתית תהיה גם בשביל שידור אודיו\וידאו רצוי להשחיל כבל CAT6 רק בגלל תוכנתו ושוני (אומנם קטן) בקצב העברת מידע.
בארון הריכוז יש אפשרות להקים ארון תקשורת שירכז את כל חיבורי רשת, כבלים, טלפון, מצלמות, אינטרקום וכו', בהתאם לצורך ניתן לקבוע האם זה יהיה ארון תקשורת ייעודי (ארון מסד) או סתם שידה \ מדף.

בחדרים יש אפשרות לקופסת רשת חיצונית ייעודית או חיבור לקופסה קיימת (אם יש למשל מוצרי גוויס).
כפי שאתה בטח מבין יש הרבה מאוד אפשרויות...
כמה חדרים יש בבית? מה הצורך ברשת הביתית? כמה מכשירים יהיו מחוברים לרשת? מה המרחקים בין הארון לבין החדרים?

אתה יכול לקחת רעיון מכאן: http://www.hometheater.co.il/vt115995

ds123 · שליחה #3 26/01/2011 13:38

קודם כל הצורך ברשת הוא כמובן אינטרנט וגם סטרימינג באמצעות מזרים מדיה על גבי הרשת, כלומר אני מבין שרצוי להשתמש ב CAT6.
אישית זה לא כל כך ברור לי משום שחשבתי שאין הבדל בין CAT5E ל CAT6 (שניהם תומכים בג'יגה).

הבית הוא שתי קומות. בקומה ראשונה יש סלון, חדר עבודה וחדר שינה. בקומה השנייה יש פינת ישיבה ושלושה חדרי שינה.

הרעיון הוא להעביר שני כבלים לכל חדר, כך שיהיו שתי נקודות רשת בכל חדר.

בשלב הראשון לא יהיה שימוש בכל נקודות הרשת אבל מכיוון שזו עבודת תשתית, אני חושב שעדיף לעשות יותר נקודות ממה שצריך מתוך ראייה לעתיד.

בבית יש ארון תקשורת שממנו יוצאים צינורות לכל החדרים.

שליחה #4 26/01/2011 19:48

בגדול בשביל ג'יגה אכן מספיק CAT5 אך בגלל הקצב העברת מדיה ברשת ביתית עדיף כבל CAT6 עקב תמיכתו בתדר גבוהה יותר בהרבה מCAT5.

במידה והינך מעוניין בשני נק' בכל החדרים אתה צריך סוויץ' 16 פורטים שכולל בתוכו מגבר ופילטר. סוויץ' כזה לא זול ולא בטוח שיכנס לארון התקשורת שיש לך (ארון לבן קטן בקיר? או ארון תקשורת 19 אינץ' ייעודי?).
איזה אביזר יש \ יהיה בקיר של כל חדר?

ds123 · שליחה #5 27/01/2011 0:57

אוקיי, אז אני אשתמש ב CAT6 כי חשוב לי העברת מדיה ברשת.
הכבל הזה מתאים?
http://www.mediagalaxy.co.il/rec/759-10 ... 7%99%D7%A9

לגבי ארון התקשורת- זה ארון סטנדרטי שמרכז את כל הצינורות ותשתיות התקשורת (טלפוניה, כבלים וכו'). לא זוכר בדיוק את הגודל שלו.
מה עושים במידה ואין מספיק מקום לציוד בארון התקשורת?

לגבי אביזרים- בסלון יהיה סטרימר. בשאר החדרים יחובר מחשב. כמו שאמרתי, בשלב ראשון יהיה שימוש רק לנקודה אחת בכל חדר. מתוך ראייה לעתיד החלטתי לעשות שתי נקודות כי כעת כל מסך טלוויזיה או נגן בלוריי מגיע עם חיבור לרשת.

שליחה #6 27/01/2011 1:37

אכן, כבל יתאים.
במידה ואין מספיק מקום בארון, אפשר לחצוב מתחתיו או יותר לעומק ולהכניס את הכל שם, כמובן שבשלב הראשוני יספיק סוויץ' של 8 פורטים, דבר שיצמצם משמעותית את העמס בארון.
לא לשכוח להכין נק' חשמל בארון בשביל הראוטר והסוויץ'.

ds123 · שליחה #7 27/01/2011 1:54

יש לי רעיון אחר:
הרי בקומה הראשונה אני צריך להעביר מארון התקשורת לחדרים בסך הכל 6 כבלים. כלומר שלקומה הראשונה מספיק לי סוויץ' 8 פורטים.
לקומה שנייה אני אעביר עוד כבל אחד לנקודה מסויימת, שאליה אני אחבר סוויץ' 8 פורטים נוסף שממנו יצאו הכבלים לשאר החדרים.

אומנם אני אצטרך לקנות שני סוויצ'ים אבל זה נראה לי עדיף . מה דעתך?

שליחה #8 27/01/2011 18:10

זה מקל עליך מבחינת השחלת כבלים בין הקומות, למרות שאתה עדיין צריך למתוח כבלים לחדרים, שזה אומר יש הרבה פיצולים בדרך כך שבמידה ויש תקלה יהיה קצת יותר קשה לאתר מאשר בכבל רציף.

מה שצריך לבדוק גם זה הקשר בין המחשב לסטרימר דרך שני סוויצ'ים בעלי IP שונה...

harari · שליחה #9 27/01/2011 18:26

אין שום חשיבות לIP של הסוויץ'.
סוויץ' הוא רכיב שכבה שנייה והוא מעבד נתונים עד כתובת הMAC.
הIP שמוקצה לכל סוויץ' (שהוא לא חובה, אגב) משמש לניהול ואיתור תקלות בלבד.

לגבי הפיצולים ופתרון התקלות - אם יש IP לכל סוויץ', זה לא בעיה, זה אפילו מקל את התהליך - שולחים פינג למחשב שכן, אחרי זה לסוויץ' הקרוב, אחרי זה לרחוק, אחרי זה לראוטר, אחרי זה לספקית. איפה שנתקעת קודם - שם הבעיה. פשוט מאוד.

שליחה #10 27/01/2011 20:32

harari כתב: לגבי הפיצולים ופתרון התקלות - אם יש IP לכל סוויץ', זה לא בעיה, זה אפילו מקל את התהליך - שולחים פינג למחשב שכן, אחרי זה לסוויץ' הקרוב, אחרי זה לרחוק, אחרי זה לראוטר, אחרי זה לספקית. איפה שנתקעת קודם - שם הבעיה. פשוט מאוד.
...

בגלל רשמתי מקודם "במידה ויש תקלה יהיה קצת יותר קשה לאתר מאשר בכבל רציף".

רק בכדי להבין את העניין:
לפי מה שאני חושב: ראוטר -> כבל גישור לסוויץ' -> סוויץ' - > כבל ארוך לנק' רשת -> כבל גישור למחשב.
לפי מה שאתה אומר: ראוטר -> כבל גישור לסוויץ' -> כבל ארון לסוויץ' השני -> כבל לנק' רשת -> כבל גישור למחשב. יש לך עוד נק' תורפה...

ds123 · שליחה #11 28/01/2011 0:51

מקודם אמרת "בשלב ראשוני יספיק סוויץ' 8 פורטים"

האם אתה מתכוון לבצע את ההכנה וההשחלות לשתי נקודות הרשת, אבל לחבר בשלב ראשון רק נקודה אחת מכל חדר לסוויץ'?
לא עדיף כבר לקחת סוויץ' 16 פורטים, לחבר הכל ולגמור את הסיפור אחת ולתמיד? הרי במוקדם או במאוחר אני אצטרך לבצע את השידרוג הזה.

harari · שליחה #12 28/01/2011 4:25

JEXY, אם עושים הכל נכון ולפי הכללים והתקנים, אלה לא נקודות תורפה וזה יחסוך כאב ראש גם בהתקנה הראשונית וגם בעתיד כי במקרה שצריך להחליף כבל, להשחיל כבל ארוך בתעלה מלאה ומפותלת זה הרבה יותר קשה מלהשחיל כבל קצר בתעלה יחסית ריקה וישרה, מה גם שכבל קצר עולה פחות מכבל ארוך.

ds123, אין סוויצ'ים ביתיים עם 16 פורטים, רק סוויצים מנוהלים לעסקים קטנים והם עולים יותר משני סוויצ'ים ביתיים בעלי 8 פורטים. השאלה היא האם אתה מתכוון ללכת בכוון של ארון אחד והשחלות לכל החדרים או שני ארונות, אחד בכל קומה, והשחלות לחדרים באותה קומה. גם אם תבחר בארון אחד, אין בעיה לשים שם שני סוויצ'ים משורשרים.

אילוסטרציה :

תמונה

שים לב שבאפשרות א' לכל נקודה בקומה התחתונה צריך להשחיל כבל נפרד, בעוד שבאפשרות ב' יש כבל אחד שעובד בין הקומות.
נניח שבין הקומות יש 3 מטרים ושבקומה התחתונה יש 8 נקודות, אתה חוסך באפשרות ב' 21 מטרים של כבל, שמתבטאים בכסף לקניית הכבל, כסף לחציבת תעלה עבה יותר, כאב ראש בהשחלת כבלים רבים למרחק גדול, וכאב ראש בהחלפת אותם כבלים ארוכים במקרה תקלה חמורה.
לשיקולך.

ds123 · שליחה #13 28/01/2011 14:08

harari, תודה רבה על התשובה המפורטת ומהעמיקה.
עושה רושם שאפשרות ב' טובה יותר מכל הבחינות.

צריך רק לבדוק שבקומה השנייה יש אכן נקודת פיצול לשאר החדרים, ששם אניח את הסוויץ' השני.

אז תכנית עבודה יש לי, עכשיו רק נשאר למצוא מישהו שיעשה אותה (כמו שאמרתי, מעולם לא עשיתי דבר כזה...)
את ההשחלות אני יכול להשאיר לחשמלאי, אבל את החיבור לשקעי רשת וארון תקשורת וכמובן בדיקת תקינות הרשת אני רוצה להשאיר לבעל מקצוע.

מכירים אולי מישהו מאיזור הדרום?

שליחה #14 28/01/2011 23:48

יש חברות מהמרכז שעובדות גם בדרום.
על כמה כבל מדובר? 200 מטר בערך?

איזה נק' יש בכל חדר?
כיצד יראה הארון תקשורת? נק' רשת כפולות או פאנל חיבורים?

רוב החברות יקחו על העבודה הזו בין 400 ל600 ש"ח, תלוי בכמות הציוד הנדרש.

ds123 · שליחה #15 29/01/2011 2:26

איזה חברות למשל? אתה יכול לתת שמות? אם לא ניתן לפרסם, אשמח לקבל בפרטית.

לגבי כבל- לפי ההערכה שלי כבל של 100 מטר יספיק, אני אבדוק את זה מחר בוודאות.

לגבי השאלה השניה- מה הכוונה איזה נקודות?

ארון התקשורת- פאנל חיבורים נראה לי יותר אלגנטי אבל זה תלוי גם באם יהיה מקום בארון.

שליחה #16 29/01/2011 10:21

ds123 כתב:איזה חברות למשל? אתה יכול לתת שמות? אם לא ניתן לפרסם, אשמח לקבל בפרטית.

לגבי כבל- לפי ההערכה שלי כבל של 100 מטר יספיק, אני אבדוק את זה מחר בוודאות.

לגבי השאלה השניה- מה הכוונה איזה נקודות?

ארון התקשורת- פאנל חיבורים נראה לי יותר אלגנטי אבל זה תלוי גם באם יהיה מקום בארון.
...

בפרטי לא ניתן עקב חוקי הפורום...
100 מטר לפי דעתי זה קצת מדי בשביל כמה קומות וכמות כזו של כבלים שאתה רוצה.
יש אפשרות לרכוש לפי מטר רץ, כלומר, לפני ואחרי ההשחלה עושים רישום של מרחק הכבל המושחל ולפי זה מבצעים את החשבון.

כוונה לנק' רשת בחדרים, האם אלו נקודות חיצוניות על הטייח או נקודות שקועות בקיר, כמו למשל מוצרים של חברת גוויס?

במידה ויש מקום בארון, אכן פאנל חיבורים עדיף, אסטטי ונוח יותר לעבודה.

ds123 · שליחה #17 29/01/2011 13:40

יש אפשרות לשלוח במייל? פשוט אין לי מושג למי לפנות... רוב החברות שמצאתי בגוגל עובדות עם עסקים.

לגבי נקודות- ראיתי שניתן לרכוש דבר כזה:
http://www.mediagalaxy.co.il/rec/608-%D ... %A1-Gewiss

ולרכז שם את כל הנקודות שיהיו בחדרים- שתי נקודות רשת, טלפון והוט.

שליחה #18 29/01/2011 14:01

זה מתאם לתעלת PVC 120, לא נראה לי שיש לך תעלות כאלו בבית. אני רואה כאלה בבתי ספר \ מעבדות.

אם אתה צריך לקיר זה זה (רק במרו הלחצן יהיה לך שקע רשת):

eshahar · שליחה #19 26/04/2011 23:01

היי,
יש לי שאלה/בעיה:

אחרי שקראתי את השרשור הודעות הזה (במהלך שיפוץ הבית שלי) הזמנתי את הכבל הנ"ל שדיברתם עליו - http://www.mediagalaxy.co.il/rec/759-10 ... 7%99%D7%A9
וקונקטורם + שקעים עבור CAT6:
http://www.mediagalaxy.co.il/rec/743-שק ... גירה-קפיצי
http://www.mediagalaxy.co.il/rec/253-קו ... ל-רשת-CAT6

הכבל מושחל אצלי בקירות לפי פריסת הרשת שרציתי, וקראתי לטכנאי רשתות שילחץ את הקצוות - קונקטורים ושקעים.
הבעיה היא שהטכנאי אומר שאין אפשרות לעבוד עם כבל כזה - הגידים שלו הם רב-גידיים (כל גיד משמונת הגידים הוא אוסף של חוטי מתכת דקים, ולא גיד אחד ויחיד), ככה ששקע הרשת לא מתחבר טוב, וגם הקונקטורים קשים לחיבור (אבל אותם הוא הצליח).
האם ייתכן? האם באמת ישנה בעייתיות עם זה שהגידים בכבל הם לא יחידה אחת (כל אחד מהם)?

harari · שליחה #20 26/04/2011 23:17

כן, בגלל שהגיד מורכב מסיבים רבים ולא גיד נחושת אחד מאוד קשה (ולפעמים בלתי אפשרי) ללחוץ אותו לשקע מסוג קרונה. הוא פשוט לא נתפס טוב.
אם תשים לב זה אפילו כתוב בתיאור הכבל בלינק שנתת.

נסה להחליף את הכבל בכבל קשיח. ולמרות מה שכתוב בלינק, אפשר בהחלט ללחוץ תקע על כבל קשיח.