שמתם לב ש- YES הורידו את איכות השידור בצורה חדה?

israeli2k · שליחה 07/05/2006 22:57

רק היום בערב שמתי לב שבכל הערוצים יש ירידה דרמטית באיכות שנובעת מרוחב פס צר יותר - כלומר רואים המון ארטיפקטים של MPEG. אני מניח שזה קשור ללויין שזז(?)
מישהו שם לב?

[עריכה] בדקתי באיתחול מתקדם ואני אכן מכוון לעמוס 1. הסיגנל חלש (באיזור 20% עוצמה), אבל כמות השגיאות קטנה.

eyal_kn · שליחה 08/05/2006 19:33

כן, אני חשבתי שזה מהאובך שהיה אתמול.

שליחה 08/05/2006 20:34

לא ראיתי שינוי משמעותי.

אבדוק את זה יותר לעומק בהמשך הערב.

nirgen · שליחה 09/05/2006 23:59

הבעיה שאין יותר מדי חלופות מוצלחו

ת

שליחה 10/05/2006 0:39

איך אתה מחובר בין המסך לממיר?

שווה לקרוא לטכנאי. אם רמת האות שלך נמוכה או שיש BER גבוה, אז ראיתי כבר מצבים של איכות תמונה ירודה כתוצאה מכך.

nirgen · שליחה 10/05/2006 0:54

oferlaor כתב:איך אתה מחובר בין המסך לממיר?

שווה לקרוא לטכנאי. אם רמת האות שלך נמוכה או שיש BER גבוה, אז ראיתי כבר מצבים של איכות תמונה ירודה כתוצאה מכך.
...

קראתי לי לפני חודשיים הם "שיפרו" ו "החליפו" את כל התשתית בבנין
אני לא ראיתי שו שינוי!

שלשום תפסתי את הטכנאי של יס אצל שכן שלמרבה הפלא גם הוא התלונן
על איכות ירודה (יש לו LCD ) - קיבלתי תשובה מעניינת מהטכנאי לדבריו
"הם מקבלים המון פניות מבעלי פלאזמות ו LCD שמתלוננים על איכות ירודה
ואין מה לעשות --- חוץ מלהחליף ל יס מקס לטענתו ה SVIDEO ה "טהור"
שהוא מוציא משפר את האיכות כמו כן הוא ציין שמס' לקוחות שהחליף להם
היו שבעי רצון .

מפני שהייתי לקוח של יס מקס לתקופת נסיון עם הטללויזיה הקודמת שלי
איני יכול להנות שוב מהחודשיים האלו - היום בשיחה עם יס סגרתי
על רכישה של יס מקס ואפשרות החזרה אחרי 14 יום

לא יודע אם זה רק אני אך נדמה כי איכות השידור של יס ירדה קשות

התמונה שאני רואה בשידורים "מלוכלכת " משהו
לעומת איכות מדהימה שמשאירה אותי פעור פה ב DVD - מה שגורם לי להאמין

שיס או הכבל המחבר אשמים (רק שנמאס לי להוציא כל פעם עשרות שקלים על כבלים
שונים - אני גם לא מאלו שישקיעו מאות שקלים על כבלים וממירים )

ה DVD חובר בקומפוננט ו VGA ואין מה להשוות לתמונה המזוויעה של yes

israeli2k · שליחה 10/05/2006 1:09

אני מחובר עם SVIDEO מ- 3100 ל 32WL48. לא שהאיכות הייתה מדהימה עד עכשיו, פשוט שמתי לב שהאיכות ירדה לרמה של HOT בערך לפני כיומיים-שלושה. אני מניח שהם הורידו רוחב פס, לפחות בעמוס 1, כדי להתמודד עם הסיגנל החלש יותר. בחיי שלא ידעתי על התזוזה של הלויין, אלא אחרי ששמתי לב לירידה באיכות, כך שזו לא אוטוסוגסטיה.
דא"ג, עופר, לי אין DVDO בין הממיר ל TV

jpost · שליחה 10/05/2006 20:28

אני יכול לבדוק את רוחב הפס של הערוצים השונים בעזרת ה UTILITYS ב LINUX.

אנסה לפרסם זאת כאן כשיהיה לי זמן לבדוק זאת.
אין לי נתונים ישנים להשוואה.

tamiral · שליחה 10/05/2006 21:10

jpost כתב:אני יכול לבדוק את רוחב הפס של הערוצים השונים בעזרת ה UTILITYS ב LINUX.

אנסה לפרסם זאת כאן כשיהיה לי זמן לבדוק זאת.
אין לי נתונים ישנים להשוואה.
...

jpost,

אתה יכול להרחיב איך עושים את זה?

שליחה 10/05/2006 23:20

יש לי גם חיבור עוקף SCALER (אגב, הפרוססור הראשי שלי הוא LUMAGEN דווקא).

לא ראיתי ירידה דרמטית כמו שאתם מתארים. לא שזה טוב כמו DVD, אבל זה ממש לא נראה רע.

ממליץ בחום שבכ"ז תבקשו מטכנאי שיבדוק את רמות סיגנלים וה-BER אצלכם.

בגלל הבעיות עם עמוס 1 העבירו המון ערוצים בין הלויינים, ואם יש לכם קליטה בעייתית מאחד משני הלויינים זה עלול לגרום לתופעות לוואי מסוג זה.

jpost · שליחה 11/05/2006 1:09

tamiral כתב:
jpost כתב:אני יכול לבדוק את רוחב הפס של הערוצים השונים בעזרת ה UTILITYS ב LINUX.

אנסה לפרסם זאת כאן כשיהיה לי זמן לבדוק זאת.
אין לי נתונים ישנים להשוואה.
...
jpost,

אתה יכול להרחיב איך עושים את זה?
...

הכלי המומלץ הוא DVBSNOOP

http://dvbsnoop.sourceforge.net

כאן יש דוגמא של מדידת רוחב פס של ערוץ ספציפי:

http://dvbsnoop.sourceforge.net/example ... width.html

[left]
~/bin > ./dvbsnoop -s bandwidth -n 10 -pd 2 0x10
dvbsnoop V1.1.25 -- http://dvbsnoop.sourceforge.net/

---------------------------------------------------------
PID bandwidth statistics...
PID: 16 (0x0010)
---------------------------------------------------------
9.960 kb/s (Avrg: 9.960 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 8.545 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 8.173 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 8.000 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 7.899 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 7.833 kb/s)
7.482 kb/s (Avrg: 7.781 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 7.747 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 7.721 kb/s)
7.520 kb/s (Avrg: 7.700 kb/s)

[/left]

jpost · שליחה 11/05/2006 2:06

ביצעתי מספר מדידות. ה BIT RATE לא קבוע, ואני מציג את הממוצע נכון לרגע הבדיקה:

מוזיקה 24 -מהירות 1500kbit/sec
ערוץ 2 -מהירות 2500kbit/s
ערוץ 1 -מהירות 3000kbit/s
ערוץ 10 -מהירות 2500kbit/s
- yes starsמהירות 2500kbit/s
yes+ -מהירות 1500kbit/s
קולנוע ישראלי -מהירות 2500kbit/s
ערוץ הילדים -מהירות 500kbit/s
DVD BOX -מהירות 2500bkit/s
yes 1 -מהירות 4000kbit/s
yes 2 -מהירות 4000kbit/s או מהירות של 1500kbit/s (העורץ מופיע פעמיים. איני יודע מי המייצג)
yes 3 -מהירות 1500kbit/s
yes 4 -מהירות 4000kbit/s
דיסקברי -מהירות 1100kbit/s

אני מדגיש שוב שזהו הממוצע הריגעי במדידה של 30 שניות.

שליחה 11/05/2006 9:45

Jpost,

זה מעמוס או עמוס 2?

כדאי לעשות את הבדיקה מדי פעם (כל כמה חודשים ולהוסיף לשרשור וכך נוכל לעקוב אחרי ההתפתחויות לאור השינויים במערך הלויינים, מזג האוויר, וכו'). לגבי הבדיקה, היא סטטיסטית (בערך כל 6 ערוצים מתחלקים בטרנספונדר בודד), כלומר, מאוד יכול להיות שאם תריץ את הבדיקה שוב עכשיו תקבל תוצאות שונות לחלוטין בגלל שהתכנים בערוצים האחרים (אפילו על אותו סרט) יהיו שונים.

למיטב ידיעתי זה גם כולל תיקון שגיאות, נכון?

מפתיע רוחב הסרט הנמוך של כמה מהערוצים!

ych · שליחה 11/05/2006 11:41

הייתי לוקח את כל הרוחב פס של ערוץ 1 ונותן אותו לערוצים נזקקים.
לא מבין גם למה ערוץ 1 צריך את הרוחב פס הזה לשידורים שלו, זה הערוץ היחידי שנראה אנלוגי גם בשידורים דיגיטליים.

שליחה 11/05/2006 12:19

בדיוק בגלל העובדה שהוא אנלוגי אז הוא צריך את רוחב הפס הזה.

ערוץ 1 חתם על חוזה שערוריתי (יתכן שיש כאן משהו לא נקי או אפילו פלילי) של שידור בערוץ אנלוגי למשך 10 שנים בעלויות יקרות מאוד לכל שנה. מאז המון השתנה אבל הם תקועים עם החוזה הארור הזה. מנסים לראות איך אפשר לשלב את ערוץ 1 עם ערוץ 2 וערוץ 10 באותה חבילה בלויין, אבל בינתיים זה לא ממש הולך (פוליטיקה, ראשות השידור מול הרשות השניה וכו').

יש גם את הקטע המוזר שגם יס משדרים ע"ג עמוס את ערוצים 2+10 וגם הרשות השניה, כך שאותו סיגנל משודר פעמיים ללויין (ושני גופים משלמים פעמיים על רוחב הפס המיותר הזה) ללא כל היגיון...

jpost · שליחה 11/05/2006 14:11

oferlaor כתב:Jpost,

זה מעמוס או עמוס 2?
...

לא יודע. אני רואה רק את התדר של ה TRANSPONDER. אפשר לבדוק את התדר באתר שמפרט באיזה לווין זה משודר, אך יתכן שהם העבירו תדרים מלווין ללווין. אני צריך לבדוק אם יש שדה מיוחד שאומר את זהות הלווין ב TRANSPONDER.

jpost · שליחה 11/05/2006 14:55

היום חלק מהערוצים עברו ל TRANSPONDER אחרים. יתכן ש YES קוראים את הפורום הזה ?

מדדתי שוב את הערוצים במיקומם החדש:

ערוץ 1 חינוכית- מהירות 1700
ערוץ 2 - מהירות 2500
ערוץ 10 - מהירות 2500
YES STARS - מהירות 1500
YES+ - מהירות 2000
קונוע ישראלי - מהירות 2000
ערוץ הילדים - מהירות 2500
DVDBOX - מהירות 4000
דיסקברי - מהירות 2500
מוזיקה 24 - מהירות 1500
YES 1 - מהירות 1500
YES 2 - מהירות 1500
YES 3 - מהירות 2500
YES 4 - מהירות 2000

אני אבצע מדידות נוספות ונראה אם זה תלוי תוכן, או תלוי בשינוי שנעשה היום ב YES.

שליחה 11/05/2006 15:18

מאוד יכול להיות שהם עדיין מניידים הכל קדימה ואחורה בגלל הבעיות עם הלויין.

israeli2k · שליחה 11/05/2006 21:44

חברים קבלו חח על היוזמה. בכל מקרה ביום יומיים האחרונים אני מרגיש שהאיכות חזרה למסלולה השיגרתי, לפחות בערוצים שאני צופה.
מה שמדהים אותי בכל הסיפור זה הטולרנס הגבוה יחסית של אנשים לאיכות תמונה ירודה. רוב האנשים לא מתלוננים על MPEG2 ב 1.5Mbps - מדהים... מאז שאני צופה בתכני HD כל הערוצים של יס נראים לי בערך כמו הקליפים האלו שמקבלים באימייל אחרי שמותחים אותם על כל המסך

דא"ג היה מישהו בפורום שטען לפני כמה זמן שהאיכות של יס דומה לאיכות HDTV.
LOL

nirgen · שליחה 11/05/2006 22:23

וכעת הינו ברמה סבירה מינוס
מעניין האם נציגי יס גולשים באתר

ואולי אם כן זה המקום והזמן לומר שספקית הראשונה שתעביר HD (ע"פ השמועות HOT ) תזכה בי בועוד "מתי מעט"
לקוחות חדשים

קיים דימיון לאבסורד שהיה בשנות ה 80 כאשר היו בבתים רבים מסכים צבעוניים והרגולטור עשה ככל שביכלותו שהשידור
יהא בשחור לבן (מחיקון , אנטי מחיקון וכו')

אני סבור ןמקווה כי בהיקף המכירות וקצב הפריחה של המסכים החדשים יביא סוף סוף לתוצאה שאיכות תהא בהתאם להמסך
המציג אותה

שמתם לב ש- YES הורידו את איכות השידור בצורה חדה?

כן איכות ממש ירודה נראה לי אני מפסיק איתם

אני מחובר ב SVIDEO ממיר 3100

גם אני חש כי השידור חזר לקדמותו