התייעצות בנושא שידרוג רסיבר HT

kalda01 · שליחה #1 05/01/2011 14:25

הכל התחיל בעצם מזה שהחלטתי להביא בנסיעה הקרובה לNY נגן כחול עם חיבור WIFI.
ראיתי באמזון נגן של סוני דגם S570 שנמכר ב139$ עם משלוח חינם בתוך ארה"ב ואמרתי לעצמי שבמחיר כזה
למה לא להביא במזוודה ואפילו לא לשלם מכס. אני גם אופטימי מטבעי וחלמתי שיום אחד נוכל גם להתחבר פה בארץ ישירות לNETFLIX.
ואז הבנתי שהרסיבר הישן והטוב שתיכף ימלאו לו עשור שנים, לא ממש יסתדר עם הפורמטים החדשים ושמן הסתם אאלץ להתחדש גם ברסיבר חדש במוקדם או במאוחר.
השאלה כעת לאיזה כיוון ללכת בנושא המגבר. הסט-אפ הנוכחי הוא כזה:

פלזמה פנסוניק PV80
רסיבר ימהה RXV-596 מחובר למסך בSVIDEO
רמקולים (5.1) פרדיים (זוג ריצפתיים גדולים, זוג מדף מאחור, סנטר גדול, וסאב)
DVD מקליט פיוניר עם דיסק קשיח. מחובר למסך בקומפוננט ולמגבר באופטי.
נגן DVD+DVDA+SACD דנון דגם DVD2200. מחובר למגבר באופטי + אנלוגי 5.1 וSVIDEO
ממיר הוט HD מחובר למסך בHDMI ולמגבר בCOAX.
סטרימר NMT IOBOX דגם HD100. מחובר למגבר באופטי ולמסך בHDMI.

אין לי כוונה להחליף כלום למעט הרסיבר ולהוסיף את נגן הבלו-ריי.
הדנון חייב להישאר כי הסוני לא מנגן DVDA. גם אין לי כוונה לגעת ברמקולים שאני מאוד מרוצה מהם.

הדרישה היא אם ככה שכל הציוד הקיים יתחבר לרסיבר החדש ושישארו לי כמה כניסות HDMI פנויות
לתוספות עתידיות. (כעת אני צריך 3 כניסות) כמו כן שתהיה תמיכה בתצורת רמקולים 5.1.

תקציבית כרגע הייתי אומר גג 5K. האם יש הגיון כלכלי לרכוש בארץ או שעדיף לייבא מחו"ל ?

danlior · שליחה #2 05/01/2011 15:34

מה המודל של הפראדיים הגדולים הקדמיים?

האם גם חשוב לך מוסיקה?

kalda01 · שליחה #3 05/01/2011 15:40

אני צריך לחפש את הדגם של הרמקולים. קניתי אותם לפני 8 שנים בערך בסטריאו סטאר בפ"ת.
מוזיקה יותר חשובה לי מסרטים.

kalda01 · שליחה #4 05/01/2011 15:51

אם אני לא טועה הרמקולים הם MONITOR 9.

danlior · שליחה #5 05/01/2011 16:02

kalda01 כתב:אני צריך לחפש את הדגם של הרמקולים. קניתי אותם לפני 8 שנים בערך בסטריאו סטאר בפ"ת.
מוזיקה יותר חשובה לי מסרטים.
...

אני כבר אומר לך שאם מוסיקה חשובה לך יותר מסרטים ותקציבך לרסיבר עומד על 5K ש"ח, הייתי מיעץ לך ללכת על רסיבר עם דגש על סטריאו ופחות על ק"ב..........

http://www.fuse.co.il/products/111154

http://www.fuse.co.il/products/80196

http://www.fuse.co.il/products/164360

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=750886

מן הסתם המחירים המצויינים לא סופיים.....

ממליץ לך ללכת על קיימברידג' או נאד גם אם זה על חשבון כניסה או שתיים של HDMI או תמיכה בפורמטים החדשים (הנאד כן תומך אבל איכותי מעט פחות מהקיימברידג'). הם ישמעו במוסיקה פי כמה וכמה יותר טוב מאשר רסיבר של 5-6K ש"ח של אונקיו, ימאהה, פיוניר וכו'

ההארמן הוא פשרה באמצע, עדיין ישמע מצוין בסטריאו.

danlior · שליחה #6 05/01/2011 16:04

kalda01 כתב:אם אני לא טועה הרמקולים הם MONITOR 9.
...

יופי של רמקולים שיהנו מאוד מהגברה איכותית וינבלו עם הגברה נחותה של רסיבר ק"ב ממוצע.

kalda01 · שליחה #7 05/01/2011 16:11

אני לא רוצה לוותר על מוזיקה בסראונד. יש לי אוסף לא קטן של SACD וDVDA רב ערוצי.
איזה רסיבר HT מינימלי היה יכול לעשות את העבודה ?
האוזן שלי בהחלט נהנית מההגברה של הימהה דרך הכניסות האנלוגיות בנגינה של SACD וDVDA כך שאני לא מאמין
שמגבר HT בינוני+ חדש יעשה עבודה פחות טובה. אולי אני טועה.

danlior · שליחה #8 05/01/2011 16:16

kalda01 כתב:אני לא רוצה לוותר על מוזיקה בסראונד. יש לי אוסף לא קטן של SACD וDVDA רב ערוצי.
איזה רסיבר HT מינימלי היה יכול לעשות את העבודה ?
האוזן שלי בהחלט נהנית מההגברה של הימהה דרך הכניסות האנלוגיות בנגינה של SACD וDVDA כך שאני לא מאמין
שמגבר HT בינוני+ חדש יעשה עבודה פחות טובה. אולי אני טועה.
...

לא הסברתי את עצמי נכון - כל הרסיברים שהצגתי בפניך הם רסיברים של ק"ב וינגנו לך סרטים ו -SACD ו DVDA רב ערוצי באופן ניפלא. רק הדגש בתכנון הוא סביב מוסיקה.

הסתכל על זה ככה - רסיברים ק"ב של פיוניר, ימאהה, אונקיו וכו הם רסיברים ק"ב שגם מנגנים סטריאו.

הרסיברים שהצעתי לך הם קודם כל מגברי סטריאו משובחים שיש להם גם ק"ב רב-ערוצי.

השאלה היא היכן החברה שמה דגש - על הפרוססינג הרב ערוצי, כניסות HDMI רבות, פרוססורים של וידאו וכו' או קודם כל על איכות ההגברה והפרה בסטריאו והוסיפו על זה יכולת ק"ב טובה אך בסיסית.......

ולמה שיהיה לך טוב כמו שיש עד היום? מה רע עם טוב יותר? הרי אתה כבר משקיע כסף, לא?

וחוץ מזה, כל מה שיעצתי לך זה מה לבדוק ולמה לשמוע, בטח לא מה לרוץ לקנות. קנה רק מה ששמעת והחלטת בעצמך שהכי קולע לטעמך. רק הקפד לשמוע עם רמקולים כמו שלך.

kalda01 · שליחה #9 06/01/2011 14:16

תודה על ההכוונה בנושא התאמה למוזיקה.
האם כדאי להביא מגבר כזה מארה"ב שם המחיר משמעותית יותר זול מהמחירים פה ?
סתם לדוגמא פיוניר דגם VSX820 עולה באמזון 244$ ופה מתחיל ב3000 שקלים. קשה לי להאמין שמכס ועלויות משלוח
מכפילים את המחיר ביותר מפי 3. משהו לא מסתדר לי.

kalda01 · שליחה #10 06/01/2011 14:44

יש גם אפשרות לקנות REFURBISHED ישירות מHK בחנות EBAY שלהם. למשל AVR2600 ב350$ :

http://cgi.ebay.com/Harman-Kardon-AVR-2 ... 2a0d16dfd5

danlior · שליחה #11 06/01/2011 16:01

אם אתה אדם שאוהב לקחת סיכונים ולא אכפת לו לקנות ללא אחריות, ואם אתה לא זקוק לתשלומים - לך על זה.

רק הבא בחשבון שעליך להוסיף מס קניה ומע"מ על כל ההוצאה, כולל המשלוח פלוס עוד כמה מאות שקלים על ממיר מתח ל-230V

מהנסיון שלי צריך הרבה כסף על מנת לקנות בזול......

kalda01 · שליחה #12 06/01/2011 16:11

אני מנסה להבין אם מס קנייה ומע"מ על מגבר אודיו מגיע ל200%. משהו פה לא מסתדר.
אם אחליט לקנות בארה"ב קודם כל אבדוק שם שהמגבר פועל כשורה. כבר עשיתי זאת בעבר עם נגני CD וDVD.
יש לי למשל מגבר סטריאו בן 20 שנה של HK שנקנה בNY ועדיין עובד כמו שהיה חדש. אותו כנ"ל לגבי נגן הSACD של DENON
שנמצא אצלי כבר מספר שנים ללא אף תקלה. ברור שיש סיכון מסויים. אני לא חולק על זה.
ראיתי פה בשרשור אחר שהביאו פרוססור INTEGRA בעלות של 10K, אז כנראה שזה לא שחור ולבן.

מה שיעור המס ביבוא אישי למגבר HT ?

danlior · שליחה #13 06/01/2011 18:03

15% מס קניה פלוס מע"מ. כל זה על העלות הכוללת כולל משלוח.....

kalda01 · שליחה #14 06/01/2011 18:25

danlior כתב:15% מס קניה פלוס מע"מ. כל זה על העלות הכוללת כולל משלוח.....
...

אם אני מביא את המגבר במטוס אז בעקרון יחייבו אותי 33.4% לפי חשבונית הקנייה וזהו ?

danlior · שליחה #15 06/01/2011 18:41

kalda01 כתב:
danlior כתב:15% מס קניה פלוס מע"מ. כל זה על העלות הכוללת כולל משלוח.....
...
אם אני מביא את המגבר במטוס אז בעקרון יחייבו אותי 33.4% לפי חשבונית הקנייה וזהו ?
...

כן, ועוד כמה גרושים של עמילות, ממ"ן וכו'

kalda01 · שליחה #16 06/01/2011 19:08

מה דעתכם על HK דגם AVR2600 שנמכר בEBAY ישירות על ידי היצרן ב$350:

http://cgi.ebay.com/Harman-Kardon-AVR-2 ... 2a0d16dfd5

האם זה דגם באיכות סבירה ?

kalda01 · שליחה #17 08/01/2011 11:03

בעצם אני לא צריך הגברה 7.1 אלא רק 5.1. אין לי כל כוונה להוסיף 2 רמקולים נוספים.
האם מייצרים בכלל דגמים שהם רק 5.1 עם תמיכה בפורמטים חדשים או שמה שקיים זה רק דגמים ישנים ?

danlior · שליחה #18 08/01/2011 15:37

רק בדגמים הישנים או הזולים מאוד ללא הפורמטים החדשים. אבל כל רסיבר ש ל7.1 יכול לעבוד גם ב-5.1

kalda01 · שליחה #19 08/01/2011 17:08

בעצם אם אין לי צורך בווידאו 3D אז אפשר להסתפק גם בדגמי 2008-2009 שתומכים בפורמטים החדשים
וכוללים 3-4 כניסות HDMI וכניסת אודיו אנלוגי 5.1.
אפילו יד שנייה בהחלט בא בחשבון.

kalda01 · שליחה #20 08/01/2011 21:29

ראיתי שעדיין מוכרים פה הארץ את הדגמים מהסידרה הקודמת של פיוניר: VSX-919 ו VSX-1019.
לשניהם יש כניסות 5.1 אנלוגיות, וההבדל כפי שראיתי שה919 לא יודע לעשות UPSCALE ל 1080P
כמה זה חשוב העיניין הזה ? גם הסטרימר וגם ממיר הכבלים לא דורשים UPSCALING אז איפה זה כן דרוש ? האם נגן בלו-ריי שאקנה בעתיד ידע לעשות UPSCALE לסרטי DVD ישנים בעצמו ? ההבדל במחיר זה מעל 1000 שקלים בין שני הדגמים האלה.