805 או 820 - מה עדיף לאוברקלוקינג?

israeli2k · שליחה #1 07/05/2006 17:59

למרות שה- 805 מיועד לרוץ במהירות נמוכה יותר מה- 820, ה MULTIPLIER שלו בנוי ל FSB 533, כך שאני יכול לרוץ עם FSB באיזור ה- 800 וכך הזכרונות וכל שאר הלוח רצים בהמהירות נורמלית ולא מהווים צוואר בקבוק.
עם ה- 820 נראה לי שהעסק נהיה קצת יותר טריקי - או שמצטיידים בזכרונות מהירים מאוד, ו/או צריך לשחק עם המחלק של הזיכרון. בכל מקרה סיפור מעיק.

מה מומלץ?

yuval_fr · שליחה #2 07/05/2006 22:41

מכיוון שזה פורום HTPC אני מניח שלשם כך המעבד ולכן ההמלצה שלדעתי תועיל לך ביותר היא , במידה וניתן , להתאזר בסבלנות חודשים ספורים משום שבמהלך הרבעון השלישי של שנה זו תוציא אינטל את סדרת המעבדים החדשה שלה שתתאפיין בביצועים גבוהים בהרבה גם ברמת "הכניסה" וחשוב אף יותר - ליטוגרפיה של 65 ננומטר שמשמעותה מעבד קריר מאוד => דורש קירור מועט/פסיבי => HTPC שקט.

בהצלחה

integral · שליחה #3 08/05/2006 1:37

ה 805 אוברקלוקר מצויין. הרבה יותר טוב מה 820:

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardw ... 5d/13.html

כמובן שאם אתה יכול לחכות כמה חודשים אז הקונרו יהיה קנייה הרבה יותר טובה.

israeli2k · שליחה #4 08/05/2006 7:46

תודה.
integral, כמה הערות לגבי הלינק שנתת:
1. הבודק השתמש במכפלות מעבד קטנות מ- 20. להבנתי המעבד נעול על מכפלה של 20, כי הוא לא תומך ב EIST. כנראה שהדוגמה שהוא קיבל מאינטל לא זהה למעבד stock. אני טועה???
2. לא ראיתי השוואה ל 820 ב OC, כך שלא ניתן לדעת מהלינק אם הוא יותר טוב מה- 820 ב OC.
3. לא ראיתי שהבודק ציין פרטים חשובים כמו באיזה קירור השתמש, מה הטמפרטורות שנמדדו, ומה רמת הרעש שנדרשה לקירור.
4. כמו בכל OC כל מעבד מתנהג אחרת. חיפוש בגוגל מרמז שהבדיקה הנ"ל הגיעה לביצועים מעט טובים מהממוצע.

דא"ג, אני חושב לשדרג לקונרו בעוד כשנה - שנתיים (כשהמחירים יהיו סבירים), כך שה- 805 אמור להוות פתרון ביניים מספק שיהפוך בבוא הזמן למחשב משני נחמד.

integral · שליחה #5 08/05/2006 8:06

כתוב שם שהוא קיבל את הדוגמא מאינטל, כלומר ENGINEERING SAMPLE. בכל מקרה המעבד הזה עושה אצל רוב האנשים 3.5 -3.6 על מתח סטוק.

רצוי מאוד קרור יותר טוב ושקט.

ה 820 יהיה פחות טוב באוברקלוק(אין לי לינק כרגע) וכמובן עולה יותר. ב 3.6 הביצועים של ה 805 עולים על ה 840 וכמובן ש 805 בתוספת קרור איכותי עדיין יעלה פחות מ820 עם קרור סטוק.

אם כבר להשקיע במעבד יותר חזק בסטוק ובאוברקלוק, אז בטח שלא את ה 820. תוכל לנצל את ירידת המחירים של ה 930, רק תוודא שאתה מקבל סטפינג C1 שתומך ב EIST וכו'... אפשר להשיג אותו היום באזור ה 1400 שקל.

http://www.lamir.co.il/product.asp?product=9840

israeli2k · שליחה #6 08/05/2006 8:29

שוב תודה. ה- 930 זו כבר קפיצת מדרגה גדולה מדי עבורי מבחינת מחיר (כ- 600 ש"ח).
אז אני מבין ש:
1. 805 רגיל אכן נעול על PLL של 20.
2. למרות זאת הוא טוב יותר ב OC מה 820, כנראה מאחר שלנ"ל PLL של 14, מה שמצריך העלאת ה FSB מעל 200, מה שעלול ליצור צוואר בקבוק בשאר חלקי המערכת??

שים לב שאני מתכוון לרכוש לוח אם מבוסס 955X, שתומך גם ב FSB של 266, כך שלא נראה לי ששאר המערכת אמורה להוות צוואר בקבוק מעל 200 (אני מניח שהלוח תומך במכפילים / מחלקים רלוונטים ל FSB הנ"ל עבור כל המערכת).

האם זה משנה המלצתך?

Liavz · שליחה #7 08/05/2006 9:01

805 ללא ספק
עם קירור טוב ומערכת טובה אתה מגיע ל 3.5 גיגה הרץ בשקט.
בכל מקרה היתי ממליץ לחכות חודש-2 ולקנות את הקונרו (הדור הבא של אינטל) מבוסס על טכנולוגיה של הפנטיום 3 ,
בנתיים הוא מציג ביצועים מדהימים .

israeli2k · שליחה #8 08/05/2006 9:25

אם קונרו באמת היה נגיש תוך חודש חודשיים הייתי מחכה. אבל מתוך נסיון העבר, עד שהוא יהיה זמין ונפוץ בישראל עם מחירים שייתיצבו על משהו סביר אני צופה לפחות 8-12 חודשים, וזה כבר הרבה מעבר למה שאני מסוגל לחכות. בכל מקרה 805 עם OC כנראה עונה לצרכי בשנה הקרובה לפחות, אז נראה לי שזו פשרה שסבירה.

Liavz · שליחה #9 08/05/2006 9:30

המעבד יגיע מהר .
המעבד יהיה מוחץ מבחינת ביצועים.
המעבד לא יהיה יקר.
והוא בדרך להיות הכי משתלם בשוק וכל זה כדי לחסל את AMD .

integral · שליחה #10 08/05/2006 14:47

israeli2k כתב:שוב תודה. ה- 930 זו כבר קפיצת מדרגה גדולה מדי עבורי מבחינת מחיר (כ- 600 ש"ח).
אז אני מבין ש:
1. 805 רגיל אכן נעול על PLL של 20.
2. למרות זאת הוא טוב יותר ב OC מה 820, כנראה מאחר שלנ"ל PLL של 14, מה שמצריך העלאת ה FSB מעל 200, מה שעלול ליצור צוואר בקבוק בשאר חלקי המערכת??

שים לב שאני מתכוון לרכוש לוח אם מבוסס 955X, שתומך גם ב FSB של 266, כך שלא נראה לי ששאר המערכת אמורה להוות צוואר בקבוק מעל 200 (אני מניח שהלוח תומך במכפילים / מחלקים רלוונטים ל FSB הנ"ל עבור כל המערכת).

האם זה משנה המלצתך?
...

אם אתה קונה 955 בזול אז כדאי. אם לא, אז עדיף כבר 945 זול כמו הגיגבייט PG ואז ההפרש ל 930 יקטן משמעותית.

לגבי הגעה ל 200, לא בטוח שתצליח עם ה 805, אבל ל 170-190 כנראה שכן. הלוחות לא תומכים בכל המחלקים האפשריים, אבל אני בטוח שתוכל להגיע לקונפיגורציה עבודה טובה.

תסתכל למשל פה ותראה שב 166~ תגיע לביצועים של 840 וככל שתעלה תשפר:

http://www.hkepc.com/hwdb/pd-805-2.htm

עריכה: ה 805 +אוברקלוק מתון זה ללא ספק הקניה הכדאית ביותר כרגע, אבל ממש אין צורך בלוח יקר מדי.

israeli2k · שליחה #11 08/05/2006 17:53

וואלה אחי קבל חח על הבנת השפה הסינית

יש לי הרגשה שאם אני אגיע ל- 166 זה יהיה די אופטימי (אם אני ממצע מה שמצאתי בגוגל). יש לי מגבלות רעש וטמפרטורה - מדובר ב HTPC שישב בסלון..

כן- ה-955 יוצא זול (/יקר..) בדיוק כמו 945..

תודה על העזרה!

integral · שליחה #12 08/05/2006 20:39

לדעתי אתה מאוד פסימי ותוכל להגיע יותר גבוה. אבל, 3.3 זה בהחלט יותר מסבבה. קנה קרור טוב כמו הגאשיאל 5700 ואז הוא גם יהיה שקט.

israeli2k · שליחה #13 08/05/2006 23:29

כולם ממליצים על ה Big Typhoon - לא עדיף?

Liavz · שליחה #14 08/05/2006 23:53

israeli2k כתב:כולם ממליצים על ה Big Typhoon - לא עדיף?
...

הקירור אוויר הכי משתם שיש היום
והוא שקט.. החיסרון שלו שהוא גדול כשמו

integral · שליחה #15 09/05/2006 0:41

ה BT סבבה, הגלאשיאל פחות או יותר באותה רמה, אבל זול יותר, קל יותר, ובא עם פוטנציומטר לשליטה על מהירות המאוורר.

integral · שליחה #16 10/05/2006 20:28

בדיוק בשבילך טום'ס החליטו סוף סוף לשחרר את תוצאות הבדיקות שלהם

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... ghz_cores/

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... age22.html

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... age26.html

israeli2k · שליחה #17 11/05/2006 0:30

תמיד אפשר לסמוך על טום

תודה על הקישור. השאלה שלי היא האם 805 יהיה טוב יותר מ 820 עם OC שמוגבל ע"י העובדה שזה HTPC שישב אצלי בסלון, ועל זה אין במאמר תשובה...
מאחר שבחבילה שאני מעוניין בה ה- 820 הוא תוספת של 200 ש"ח (מסתבר) ההבדל הכספי ביניהם מספיק קטן כדי שאוכל להתעלם ממנו לשניה. יש לי הרגשה שה- 820 עדיף לצרכי, וכנראה שווה לי את ה- 200 ש"ח תוספת. עושה שכל?

דא"ג, שאלתי שאלה דומה בפורום OC של HWZONE וקיבלתי תשובות מעורבות, כך שיצאתי משם יותר מבולבל משנכנסתי. הגעתי למסקנה לאחר גיגול בקבוצות דיון וקריאת שירשורים של אנשים שממש מריצים סטאפים עם המעבדים הנ"ל. הרושם שלי היה ש 820 רץ בקלות עם FSB של 230-240, ללא דרישות קירור מיוחדות. מאחר שאני מתעתד בין היתר לערוך וידאו על המחשב רוחב הפס של הגישה לזיכרון חשוב לי לא פחות מכמה הוא יכול לטחון, ופה נראה לי שיש ייתרון ברור ל- 820 על ה- 805.

integral · שליחה #18 11/05/2006 2:06

תסתכל על הסקירה של טום:

ה 805 ב 3.3 גיגה לוקח בקלילות 820. נקודת ההתחלה של ה 820 הרבה יותר חמה, וב 200 שקל אתה קונה קרור מצויין ל 805.

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... age32.html

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... age33.html

http://www.tomshardware.com/2006/05/10/ ... age34.html

לדעתי 820 זו קניה גרועה.

אם כבר להשקיע, אז ב 930 סטפינג C1 שיהיה קריר יותר משמעותית ויעלה הרבה יותר גבוה מה 820, כמובן עם ספק מתאים.

israeli2k · שליחה #19 11/05/2006 9:32

אני ממילא מתכוון לקנות קירור טוב מאחר שזה HTPC ואני בכל מקרה רוצה קירור שקט יותר מה STOCK.
אני חושב שנתת דוגמה מצויינת - אני מניח שה-820 גם כן עולה בקלות ל- 3.3 אבל עם FSB גבוה בהרבה, ללא דרישות קירור מיוחדות. כך שאם נקודת הייחוס שלנו היא 3.3 אז ה- 820 עדיף כנראה לצרכים שלי.
האם זה שווה 200 ש"ח? לא יודע.. אבל בגלל שזה רק 200 ש"ח אני מעדיף לא לקחת סיכונים..

שוב, שים לב שאני מחפש מחשב שיהיה מספיק חזק לצרכים שלי, לא הכי חזק. מצד שני, אם הוא יהיה איטי מדי אני יוכל לעשות ממנו אגרטל. כלומר במקרה שלי יש לי ביקוש קשיח מאוד לרמת סף מסויימת של ביצועים, אבל ביקוש מאוד גמיש מעל לרמה הזו.

בכל מקרה המון תודות על העיצות!

integral · שליחה #20 11/05/2006 11:16

שוב, אם כבר להשקיע כסף, אז ב 1400 שקל אפשר להשיג 930 (שוב, חשוב סטפינג C1). הוא יהיה משמעותית יותר קריר מה 820 ויעלה הרבה הרבה יותר גבוה.

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... 965_2.html

תמונה