זקוק להמלצתכם - התקנת מע' קולנוע ביתי בסלון הבית או בחדר (קטן) שיוקדש לנושא

otreee · שליחה #1 28/12/2010 23:07

שלום לכולם,

בקרוב מאוד אני עובר דירה ואני רוצה להגשים חלום ישן ולהתחדש במערכת קולנוע ביתית.
לדעתכם כדאי להקדיש חדר ייעודי (הממ"ד. 2.9x3.35 לטובת הנושא או להשתמש בסלון?

שליחה #2 28/12/2010 23:28

המלצה אישית - חדר קולנוע...
אוכל להרחיב בנושא, אבל אני חושב לפתוח עם זה:

otreee · שליחה #3 28/12/2010 23:39

אכן התמונה עושה חשק אבל השאלה בעיקר היא האם במגבלות החדר (קטן כאמור) זה בכלל אפשרי?
להערכתי המרחק צפיה יהיה כ 3 מטר לגודל מסך של כ 100" (בשאיפה שמקרן בתקציב מאפשר זאת) ריאלי בכלל

שליחה #4 28/12/2010 23:49

אכן ריאלי, יש מקרנים שפותחים תמונה של 80 אינץ' כבר ממטר וחצי...
בשביל לבנות חדר קולנוע לא צריך הרבה דברים אבל עדיין יש כמה שלבים שלא כדאי לוותר עליהם.
1: תכנות אקוסטי ובחירת מערכת שמע בהתאם לגודל החדר.
2: בחירת גודל מסך רצוי ובהתאם את המקרן.
3: בחירת מערכת ישיבה לנוחות מירבית
4: בחירת עיצוב החדר אשר לא פוגע בתכונות החדר והמערכות.
5: לפינוק אפשר לבחור גם מערכת שליטה על כל זה ומערכת חשמל חכם המותאם במיוחד עבור הצרכים של החדר.
6: לפי דעתי יותר חשוב זה אישור מהגברת ובחירת בעל מקצוע שמבין את כל השלבים האלו ויודע לתת מענה בנושא תשתיות, התקנה וכו'...

ריאלי זה כן, כמה ריאלי (כלכלי?) זה תלוי...

istarmini · שליחה #5 29/12/2010 7:19

otreee כתב:שלום לכולם,

בקרוב מאוד אני עובר דירה ואני רוצה להגשים חלום ישן ולהתחדש במערכת קולנוע ביתית.
לדעתכם כדאי להקדיש חדר ייעודי (הממ"ד 3.9* 3.6 לטובת הנושא או להשתמש בסלון?
...

אין בכלל שאלה בנושא.

14 מ"ר חדר יכול לתת לך חוויה מדהימה, במידה ותתכנן נכון ותרכוש ציוד מתאים.

אין כמו חדר ייעודי ,לא בר השוואה בכלל לסלון.

otreee · שליחה #6 29/12/2010 9:33

טעיתי במידות החדר (אופטימי) ...
לאחר בדיקת השרטוטים (ולא זכרון) המידות הנכונות הן 2.9/3.35
(כמעט 10 מ׳)

HazooM · שליחה #7 29/12/2010 9:39

לאחר בדיקת השרטוטים (ולא זכרון) המידות הנכונות הן 2.9/3.35
...

זה עדיין אחלה רק לשים לב שחדר קטן ידרוש ממך יותר השקעה בטיפול אקוסטי + room correction לבסים.

otreee · שליחה #8 29/12/2010 11:14

מה המשמעות של טיפול אקוסטי??

idan309 · שליחה #9 29/12/2010 14:16

לפני שמדברים על טיפול אקוסטי נראה לי שכדאי לדעת מה התקציב.
רק הציוד עצמו (רסיבר, רמקולים, סטרימר, מקרן, מסך) מצריכים מינימום של כ-20,000 ש"ח בכדי לקבל משהו סביר (אני לא מדבר על היי-אנד ואני לא מדבר על עבודה של בעל מקצוע וספה נוחה שגם עולים לא מעט).

otreee · שליחה #10 29/12/2010 14:45

אני מתכנן בעקרון להרכיב מערכת על בסיס מציאות יד שנייה...

סטרימר ו htpc יש.

מערכת רמקולים של b&w יש

לגבי הרסיבר אני שוקל לקנות חדש אונקיו 607 ו
המקרן מתוכנן יד שנייה או אפסון 8350 ייבוא אישי

לא נראה לי שאגיע ל 20k

opv · שליחה #11 29/12/2010 14:53

otreee כתב:אני מתכנן בעקרון להרכיב מערכת על בסיס מציאות יד שנייה...

סטרימר ו htpc יש.

מערכת רמקולים של b&w יש

לגבי הרסיבר אני שוקל לקנות חדש אונקיו 607 ו
המקרן מתוכנן יד שנייה או אפסון 8350 ייבוא אישי

לא נראה לי שאגיע ל 20k
...

זה עדיין יצא לא רחוק מ20.
המקרן שציינת עולה בקניה מחו"ל כ10K.
הרסיבר עוד 3K.
עכשיו תצטרך צבע כהה לקירות (צבע כהה יקר משמעותית מצבע בהיר) + עבודת צבע
שטיח כהה או חיפוי כהה לרצפה
מערכת ישיבה
מסך
סטנד
כבלים
סאב וופר

לדעתי, כיוון שלא מדובר על תקציב לא מוגבל, תשיג קודם את כל הציוד הנ"ל, תתקין אותו ותתחיל להינות.
אם יווצרו בעיות אקוסטיות ספציפיות, טפל בהם מקומית.

liorreem · שליחה #12 29/12/2010 15:29

חברה', עצרו סוסים!
2.9 על 3.3 מ'
רק לי זה נראה גמדי?
לא נראה לי שיתכנו תנאי צפיה ו/או שמיעה הגיוניים בחלל בזה.
2.9מ - משאיר נטו מרחק מקרן ממסך של 2.3, ומרחק עין ממסך קצת יותר.

בכל אופן נראה לי שאם אתה ממש חייב שזה יהיה בממד, קודם כל רד מהנושא של מקרן וקנה טלויזיה 55'' לכל היותר (גם 47 יספיק) , לך על LED תלת-מימד אם אתה יכול.
ומערכת טובה אבל צנועה בהספק עם סאב צנוע ביותר, ובעיקר תשקיע בבידוד אקוסטי על הקירות אחרת ההחזרים יהרגו אותך.

בהצלחה
ליאור

opv · שליחה #13 29/12/2010 15:41

liorreem כתב:חברה', עצרו סוסים!
2.9 על 3.3 מ'
רק לי זה נראה גמדי?
לא נראה לי שיתכנו תנאי צפיה ו/או שמיעה הגיוניים בחלל בזה.
2.9מ - משאיר נטו מרחק מקרן ממסך של 2.3, ומרחק עין ממסך קצת יותר.

בכל אופן נראה לי שאם אתה ממש חייב שזה יהיה בממד, קודם כל רד מהנושא של מקרן וקנה טלויזיה 55'' לכל היותר (גם 47 יספיק) , לך על LED תלת-מימד אם אתה יכול.
ומערכת טובה אבל צנועה בהספק עם סאב צנוע ביותר, ובעיקר תשקיע בבידוד אקוסטי על הקירות אחרת ההחזרים יהרגו אותך.

בהצלחה
ליאור
...

טלויזיה 55"?! ממש לא, רק מקרן. כשהחדר חשוך לגמרי, לא מודעים למידות החדר. אם איכות תוכן הוידאו היא גבוהה, אפשר להינות מאוד גם ביחס צפיה של 1:1 בין מרחק הצפיה לרוחב המסך).
אני מכיר חדרי קולנוע במידות כאלה והתוצאה יכולה להיות פנטסטית.

idan309 · שליחה #14 29/12/2010 15:48

opv כתב:[quote="liorreemבהצלחה
ליאור
...

טלויזיה 55"?! ממש לא, רק מקרן. כשהחדר חשוך לגמרי, לא מודעים למידות החדר. אם איכות תוכן הוידאו היא גבוהה, אפשר להינות מאוד גם ביחס צפיה של 1:1 בין מרחק הצפיה לרוחב המסך).
אני מכיר חדרי קולנוע במידות כאלה והתוצאה יכולה להיות פנטסטית.[/quote]

liorreem · שליחה #15 29/12/2010 15:50

opv כתב:
liorreem כתב:חברה', עצרו סוסים!
2.9 על 3.3 מ'
רק לי זה נראה גמדי?
לא נראה לי שיתכנו תנאי צפיה ו/או שמיעה הגיוניים בחלל בזה.
2.9מ - משאיר נטו מרחק מקרן ממסך של 2.3, ומרחק עין ממסך קצת יותר.

בכל אופן נראה לי שאם אתה ממש חייב שזה יהיה בממד, קודם כל רד מהנושא של מקרן וקנה טלויזיה 55'' לכל היותר (גם 47 יספיק) , לך על LED תלת-מימד אם אתה יכול.
ומערכת טובה אבל צנועה בהספק עם סאב צנוע ביותר, ובעיקר תשקיע בבידוד אקוסטי על הקירות אחרת ההחזרים יהרגו אותך.

בהצלחה
ליאור
...
טלויזיה 55"?! ממש לא, רק מקרן. כשהחדר חשוך לגמרי, לא מודעים למידות החדר. אם איכות תוכן הוידאו היא גבוהה, אפשר להינות מאוד גם ביחס צפיה של 1:1 בין מרחק הצפיה לרוחב המסך).
אני מכיר חדרי קולנוע במידות כאלה והתוצאה יכולה להיות פנטסטית.
...

לדעתי אתה טועה ומטעה.
אני מצטט מתוך המאמר של עופר על גודלי מסכים:

רואה הרבה תכני HDTV (או מתכנן להצטרף לשירות כזה של יס/הוט בקרוב)

אם כבר היום או בעתיד הקרוב הינכם מתכננים לצפות בהרבה תכני HDTV. מקורות כמו נגני HD מסוג:
Blu-ray, HD-DVD או מזרימדיה (או סטרימר STREAMER בלועזית) קיימים ומאפשרים כבר מזה זמן מה לצפות בתכני היי דפינישן כיאות. בקרוב גם יס (ולפי הדיווחים, בהמשך גם הוט) יצטרפו לחגיגה ויאפשרו לנו לראות סרטים, ספורט ותכנים רבים חדשים ב-1080i.

אם זה כבר נמצא בתוכניותיכם בעתיד הנראה לעין, שווה להתחיל ולחשוב על FULL HD.

נושא התקציב חשוב מכיוון שמסכי FULL HD בטכנולוגית פלזמה קיימים בארץ כרגע רק מגודל 50" ומעלה (יורוקום צפוייה להכניס מסכי FULL HD ברזולוציה זו גם בגודל 42" בעתיד הלא רחוק). לעומת זאת, במסכי LCD אפשר להשיג מסכים בהפרדת FULL HD גם מגודל 37".

איזה גודל מסך עבור FULL HD? שוב - תלוי במרחק הצפיה:

* מעל 5 מ´ - חבל להשקיע ב-FULL HD, עדיף 50" HD READY
* מעל 3 מ´ - רצוי מסך 50" במידה ויש לכם תקציב לכך
* עד 3 מ´ - רצוי מסך 42"

היתרון הגדול של FULL HD הוא שניתן לשבת קרוב יותר למסך. המספרים למעלה לא חושבו אלא הם הערכה על בסיס הנסיון שלי. מי שלמשל אינו חד עין יכול להסתפק במסך HD READY בלבד, או להתקרב אפילו יותר למסך לפני שירגיש בהבדל בין HD READY לבין FULL HD.

מעל 5מ´ יהיה קשה לזהות את ההבדלים בין הפיקסלים ולכן (אלא אם כן יש לכם תקציב למסך 60" ומעלה) רצוי לרכוש מסך HD READY בלבד. חבל לזרוק כסף סתם ככה.
...

idan309 · שליחה #16 29/12/2010 15:55

לדעתי מה שכתב עופר מתייחס לשימוש שכולל גם SD.
אני מאמין שפותח השרשור לא מתכוון לצפות בתכני SD (אם כן אז באמת עדיף לו ללכת על טלויזיה 55" ולא על מקרן).
אני יושב במרחק של 3.5-4 מ' ממסך של 106" וזה גודל אידיאלי לתכני HD.
ממרחק צפייה של כ-2.5 מ' צפייה סמך הקרנה של כ-84" ואולי אף 92" תהיה מהממת לדעתי.

opv · שליחה #17 29/12/2010 15:59

liorreem,
אתה מדבר מקריאת מאמרים, אני מדבר מנסיון, המון נסיון.
תסתכל בפורום כמה פעמים אנשים מאוכזבים שלא קנו מסך גדול יותר, כי הם חשבו שזה יהיה גדול מדי.
כמו שאמרתי, אם מדובר בתוכן HD בלבד, ואני מניח שזה היעוד של חדר קולנוע, מסך 55" יהיה בדיחה לעומת מסך 90". החדר יהיה חדר טלויזיה ולא חדר קולנוע.

liorreem · שליחה #18 29/12/2010 16:02

idan309 כתב:לדעתי מה שכתב עופר מתייחס לשימוש שכולל גם SD.
אני מאמין שפותח השרשור לא מתכוון לצפות בתכני SD (אם כן אז באמת עדיף לו ללכת על טלויזיה 55" ולא על מקרן).
אני יושב במרחק של 3.5-4 מ' ממסך של 106" וזה גודל אידיאלי לתכני HD.
ממרחק צפייה של כ-2.5 מ' צפייה סמך הקרנה של כ-84" ואולי אף 92" תהיה מהממת לדעתי.
...

לא ולא. במאמר של עופר יש התייחסות שונה לכל סוג צפייה, ואני ציטטתי את הקטע שמתייחס לתכני HD (ראה כותרת).
מסך מומלץ רק עם מרחק הצפייה הוא בין 3-4 מטר.
בכל מקרה מומלץ לבקר במספר גדול ככל האפשר של חדרי צפייה (בחנויות שונות) ולהחליט ע"פ הניסיון.
למקרן יש לא מעט חסרונות (מנסיון), שעיקרם: רעש מאוורר (בולט במיוחד בחדרים קטנים), תחזוקה יקרה (מנורות מסך), אמינות, רגישות לאבק, לזעזועים, ולתאורה של החדר.
אם טלויזיה מספקת את החוויה הנדרשת מבחינת גודל מסך, אז היא עדיפה בהרבה.

opv · שליחה #19 29/12/2010 16:07

liorreem כתב:
idan309 כתב:לדעתי מה שכתב עופר מתייחס לשימוש שכולל גם SD.
אני מאמין שפותח השרשור לא מתכוון לצפות בתכני SD (אם כן אז באמת עדיף לו ללכת על טלויזיה 55" ולא על מקרן).
אני יושב במרחק של 3.5-4 מ' ממסך של 106" וזה גודל אידיאלי לתכני HD.
ממרחק צפייה של כ-2.5 מ' צפייה סמך הקרנה של כ-84" ואולי אף 92" תהיה מהממת לדעתי.
...
לא ולא. במאמר של עופר יש התייחסות שונה לכל סוג צפייה, ואני ציטטתי את הקטע שמתייחס לתכני HD (ראה כותרת).
מסך מומלץ רק עם מרחק הצפייה הוא בין 3-4 מטר.
בכל מקרה מומלץ לבקר במספר גדול ככל האפשר של חדרי צפייה (בחנויות שונות) ולהחליט ע"פ הניסיון.
למקרן יש לא מעט חסרונות (מנסיון), שעיקרם: רעש מאוורר (בולט במיוחד בחדרים קטנים), תחזוקה יקרה (מנורות מסך), אמינות, רגישות לאבק, לזעזועים, ולתאורה של החדר.
אם טלויזיה מספקת את החוויה הנדרשת מבחינת גודל מסך, אז היא עדיפה בהרבה.
...

לדעתי אתה טועה ומטעה.
חלק מהבעיות שציינת, כמו רגישות לתאורה, רגישות לאבק ותחזוקה יקרה, נכונות אולי לסלון, אבל לא לחדר יעודי שבו כדאי לצבוע את הקירות בצבע כהה, הוא סגור רוב היום ורואים בו בעיקר סרטים ולא 24 שעות של האח הגדול.
לגבי רעש, יש מקרנים שקטים לגמרי, תלוי בדגם.

otreee · שליחה #20 29/12/2010 16:08

ראשית, תודה רבה לכל המגיבים !!!

התכנים שאני מתכוון לראות הם רק hd.

אורך החדר הוא 3.35 מטר.

מבחינתי, אם לא מומלץ מקרן לתנאי החדר אז הסלון יקבל את המקרן בברכה (במו״מ הביתי הגשמת החלום עלה לי בשיפוץ המטבח ואת העלות הזו לא מחשבים המומחים : )

גודל המסך מבחינתי כמה שיותר גדול ( בלי לקבל צוואר תפוס)

זקוק להמלצתכם - התקנת מע' קולנוע ביתי בסלון הבית או בחדר (קטן) שיוקדש לנושא

תמונה משכנעת...