כתבה מעניינת על האזנה "עיוורת"...

[tomertsin]

קצת ארוך ובאנגלית

http://www.stereophile.com/features/113/

תומר

[MartinHSabag]

יש תקציר מנהלים ?

[dudde]

הניסוי היה השוואה עיוורת בין שני מגברים : (Adcom GFA-555(750$) , VTL 300W monoblock ($4900/pair
הרמקולים אשר שימשו לניסוי היו - B&W Matrix 801s
המאזינים חולקו לקבוצות לפי רמת מיומנות שמיעה (3 קבוצות), החל מחובבים בתחום ועד מקצוענים,
במהלך הניסוי הוזזו אנשים בין קבוצות בהתאם לתוצאות השאלון אשר הם מילו,
ככל שהם דייקו יותר בממצאים כך הם הועברו לקבוצה גבוהה יותר. בכל פעם הושמעו למשך מספר דקות קטעי מוזיקה מוכרים
בשני מגברים כך שהתצעו צירופים של ADC/ADC, VTL/ADC, VTL/VTL,ADC/VTL על מנת לנטרל את מאפייני הסדר.

להלן סיכום קצר של התוצאות :
1) קיים הבדל קטן אך ניתן למשמיעה בין שני המגברים הנ"ל (לא איכות אלא הבדל צליל)
2) אין מסקנה חותכת האם ההבדל בצליל נובע משילוב עם הרמקולים בבדיקה או מגורם אחר - יש להמשיך ולבדוק.
3) למרות שבניסוי השתתפו יותר מ-500 נבחנים, עדיין ישנה טענה שסטאטיסטית זה לא מספיק.
4) סוגים שונים של מוזיקה / קטעים שונים של מוזיקה מסתירים או מעצימים את הבדל הצליל בין המגברים.
5) למרות שבניסוי השתתפו "אודיופילים" רק מעטים מתחת ל-20% הצליחו להבחין בהבדלים בין המגברים
כל השאר היו באזור ה-50%, זה אומר שהם יכלו לבחור ראנדומאלית את התשובה ולהגיע לאותם אחוזים.
6) באופן ברור נמצא שהמומחים העוסקים בתחום גילו יכולות הבחנה בין מאפייני הצליל - לטענתם זו יכולת נרכשת.


ואני אומר - אם זה כל ההבדל בין מגבר ב-750$ ל-4500$ - כנראה שאנחנו עדיין ילדים שמתלהבים מצעצועים חדשים (מודה באשמה)

[tomertsin]

הניסוי היה השוואה עיוורת בין שני מגברים : (Adcom GFA-555(750$) , VTL 300W monoblock ($4900/pair
הרמקולים אשר שימשו לניסוי היו - B&W Matrix 801s
המאזינים חולקו לקבוצות לפי רמת מיומנות שמיעה (3 קבוצות), החל מחובבים בתחום ועד מקצוענים,
במהלך הניסוי הוזזו אנשים בין קבוצות בהתאם לתוצאות השאלון אשר הם מילו,
ככל שהם דייקו יותר בממצאים כך הם הועברו לקבוצה גבוהה יותר. בכל פעם הושמעו למשך מספר דקות קטעי מוזיקה מוכרים
בשני מגברים כך שהתצעו צירופים של ADC/ADC, VTL/ADC, VTL/VTL,ADC/VTL על מנת לנטרל את מאפייני הסדר.

להלן סיכום קצר של התוצאות :
1) קיים הבדל קטן אך ניתן למשמיעה בין שני המגברים הנ"ל (לא איכות אלא הבדל צליל)
2) אין מסקנה חותכת האם ההבדל בצליל נובע משילוב עם הרמקולים בבדיקה או מגורם אחר - יש להמשיך ולבדוק.
3) למרות שבניסוי השתתפו יותר מ-500 נבחנים, עדיין ישנה טענה שסטאטיסטית זה לא מספיק.
4) סוגים שונים של מוזיקה / קטעים שונים של מוזיקה מסתירים או מעצימים את הבדל הצליל בין המגברים.
5) למרות שבניסוי השתתפו "אודיופילים" רק מעטים מתחת ל-20% הצליחו להבחין בהבדלים בין המגברים
כל השאר היו באזור ה-50%, זה אומר שהם יכלו לבחור ראנדומאלית את התשובה ולהגיע לאותם אחוזים.
6) באופן ברור נמצא שהמומחים העוסקים בתחום גילו יכולות הבחנה בין מאפייני הצליל - לטענתם זו יכולת נרכשת.


ואני אומר - אם זה כל ההבדל בין מגבר ב-750$ ל-4500$ - כנראה שאנחנו עדיין ילדים שמתלהבים מצעצועים חדשים (מודה באשמה)

...

כל הכבוד

תומר

[robo7]

..........ואני אומר - אם זה כל ההבדל בין מגבר ב-750$ ל-4500$ - כנראה שאנחנו עדיין ילדים שמתלהבים מצעצועים חדשים (מודה באשמה)

...

80% לא מצאו בכלל הבדל בין המגברים.

2) אין מסקנה חותכת האם ההבדל בצליל נובע משילוב עם הרמקולים בבדיקה או מגורם אחר - יש להמשיך ולבדוק.

...

וואלה ? יכול להיות שההבדל בצליל נובע מגורם אחר (לא מהמגברים)

[דוחף_לויתן]

טוב זה ברור, המערכת לא היתה מספיק חושפנית.




><>

[yairjazz]

מחזק את הסברה שאנחנו שומעים עם העיניים והאגו יותר מאשר עם האזניים.

[dudde]

א. אני כולה הייתי המתרגם פה
ב. תודו שחלק מהכיף בתחביב הזה זה שכל אחד שומע מה שהוא רוצה - וככה אפשר להתווכח שעות
ולעשות ניסויים רבים ואף פעם לא נמאס.

נ.ב -
במבחן עיוור בין מקורות Cd Sony ישן ו-Pioneer 470 (הם הוסתרו מאחורי סדין) שעשיתי לאשתי וחמותי,
אשתי לא שמעה כל הבדל בעוד חמותי הבחינה בדיוק בשינויי המקור (כשהיו שינויים) ותמיד דייקה במקור אשר מנגן - 100%
הצלחה למבחן שעלה על שעתיים וכמעט 20 החלפות.

[eladdo]

אין כמו כמה אגרופים טובים לבטן מידי פעם בשביל להתאפס.