תגובות לביקורת: Audiophilleo1 - ממיר USB ל-S/PDIF

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
MartinHSabag פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #1 

Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

gab
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 427
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #2 

נשמע שזו לא מציאה גדולה כל כך כאשר יש ברבע מחיר את ה-HIFACE שלפי כל המבקרים עושה פלאים לאות מהמחשב.....
:wink:
בהחלט סקירה טובה ניתן להבין את דעתך....

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #3 

תודה על הביקורת, אחלה מאמר וטוב שהשארת את מטחנת המילים בהילוך נמוך. (Y)

לי אישית קצת מפריע שהתקע הוא BNC ולא RCA, אבל אם הם מספקים מתאם זה מספק בהחלט.

מה שלא הבנתי מהמאמר ולכן אודה לך אם תוכל להרחיב על כך זה העיניין של בדיקת ה bit for bit. למה התכוונת כשכתבת שיש בדיקה כזאת? כיצד היא בכלל אפשרית אם נקודת היחוס היחידה של הממיר היא אות המוצא מהמחשב ואין לו גישה לקבצים עצמם?

שאלה נוספת: למרות שזה בברור לא היעוד שלו, האם הממיר מסוגל גם להעביר 5.1 ערוצי DD או DTS ב 48KHz?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #4 

סתם מתוך סקרנות - ממתי אזניות של מאה דולר הפכו להיות Reference לבדיקות כאלו?
סקינר - רוב הממירים מהסוג הזה, גם אילו שהם אסינכרוניים, אינם תומכים ברב-ערוצי.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #5 

למה לא באמת? אם הם משתמשים בדרייברים הרגילים של מערכת ההפעלה מה בדיוק מונע מהם מלהציג עצמם כיציאות S/PDIF רגילות לחלוטין?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78931
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #6 

מעניין, תודה! (Y)

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #7 

Catskinner כתב:למה לא באמת? אם הם משתמשים בדרייברים הרגילים של מערכת ההפעלה מה בדיוק מונע מהם מלהציג עצמם כיציאות S/PDIF רגילות לחלוטין?
...
רוב הממירים האלו בנויים סביב רכיב אחד שמיועד (ברוב המקרים שאני מכיר) לדו-ערוצי בלבד.

htbar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 250
הצטרף: אוגוסט 2010
מיקום: פתח תקוה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #8 

האם כל ההקלטות שאנו שומעים נעשו עם jitter אפס ?

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #9 

yairf כתב:סתם מתוך סקרנות - ממתי אזניות של מאה דולר הפכו להיות Reference לבדיקות כאלו?
...
סתם מתוך סקרנות - אם הייתי רושם שהשתמשתי ב HD800 זה היה מרצה אותך? אני מעדיף להיות כנה מאשר
להמציא ציוד שלא השתמשתי בו. ואגב, אחרי הביקורת שעשיתי על אוזניות high end הגעתי למסקנה ברורה -
ה HD555 עומדות בכבוד מול מתחרות הרבה יותר יקרות (אבל זו דעתי כמובן וזכותך לעשות השוואה משלך).

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #10 

מה שלא הבנתי מהמאמר ולכן אודה לך אם תוכל להרחיב על כך זה העיניין של בדיקת ה bit for bit. למה התכוונת כשכתבת שיש בדיקה כזאת? כיצד היא בכלל אפשרית אם נקודת היחוס היחידה של הממיר היא אות המוצא מהמחשב ואין לו גישה לקבצים עצמם?
...
אני ממליץ לגשת לאתר החברה שם יש הסברים יותר מפורטים ממה שאני יכול לספק.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #11 

פעלתי לפי המלצתך והחכמתי. דווקא רעיון לא רע לבצע בדיקה מול קובץ ידוע.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #12 

HazooM כתב:
yairf כתב:סתם מתוך סקרנות - ממתי אזניות של מאה דולר הפכו להיות Reference לבדיקות כאלו?
...
סתם מתוך סקרנות - אם הייתי רושם שהשתמשתי ב HD800 זה היה מרצה אותך? אני מעדיף להיות כנה מאשר
להמציא ציוד שלא השתמשתי בו. ואגב, אחרי הביקורת שעשיתי על אוזניות high end הגעתי למסקנה ברורה -
ה HD555 עומדות בכבוד מול מתחרות הרבה יותר יקרות (אבל זו דעתי כמובן וזכותך לעשות השוואה משלך).
...
אתה יכול לתת דוגמאות לסקירות של ציוד שנערכו עם "ציוד שלא השתמשו בו"? אף אחד לא מצפה ממך להמציא שום דבר, אני אישית מצפה לקרוא סקירה כזו ולדעת שהיא נערכה עם ציוד ברמה שיכולה לשקף הבדלים שמוצרים כאלו עושים. אזניות ב-100$ לא בקטגורייה הזו, סורי.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46419
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #13 

yairf,
כותב הביקורת, HazooM, בחן את ה- Audiophilleo1 עם ציוד שהוא מכיר היטב כפי שהוא רשם. זה לא משנה מה עלות הציוד, יותר חשוב שהוא ידע לזהות את השינויים שהוכנסו על ידי ה- Audiophilleo1.
אפשר כמובן שתקצין את הנקודה ותגיד כי גם אוזניות ב $1 יעמדו בקריטריון, אבל לא נעשה שימוש כאן באוזניות של $1...
חוץ מזה, מי אמר שה- HD555 לא טובות דיו? אולי מי שלא מצליח לעמוד על ההבדלים בעזרת אוזניות כאלו הבעיה ביכולת ההבחנה הפרטית שלו?

valer_valer
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1112
הצטרף: אוגוסט 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #14 

סקירה מעניינת, תודה.
מעניין אותי, האם ניסית להקליט סיגנל דיגיטלי (אימפולס, סינוס וכד') אל כניסה הדיגיטלית דרך Audiophilleo1 ובלעדיו (כלומר Loopback של כרטיס קול מובנה). הניתוח היה מבהיר לספקנים כמוני כמה נקודות טכניות מעניינות.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #15 

ראשית תודה על הסקירה. נהניתי לקרוא.
אני מבין שזהו הציוד שנמצא אצל הסוקר ובו הוא בחר, מבלי לבוא אליו בטענה כלשהי שהרי סקירתו נעשתה בהתנדבות ומרצון טוב, במקרה זה אני עם יאיר, מוצר במחיר כזה עם פוטנציאל ראוי שיבדק עם מערכת ברמה מספקת. אני מניח שהיו תובנות אחרות ונוספות.

זיו,
בהחלט חשובה עלות הציוד ואיכותו, נכון שזוהו שינויים כלשהם אך כפי שרשמתי למעלה עם ציוד אחר רוב הסיכויים שהיו תובנות אחרות.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46419
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #16 

Balance,
לעלות הציוד בהחלט חשיבות, אף אחד לא טען שלא, אך מי מחליט מאיזה עלות הציוד הינו "טוב דיו" עבור המוצר הנבדק?

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #17 

Balance, מה זה לטעמך "מערכת מספקת" ומדוע לדעתך השימוש באזניות הספציפיות ש HazooM השתמש בהם אינו עונה לדרישות?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #18 

אני מניח שהבנתם כוונתי.
מוצר זה הנו חדשני לנישה חדשה יחסית והייתי שמח להתרשם איך הוא מתפקד כחלק משרשרת של מערכת סטריאו "סטנדרטית" ולא עם מגבר אוזניות ואוזניות.

אני שמח ומוקיר סקירות שנעשות, כן ירבו, דעתי במקרה זה שונה מדעתכם.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #19 

האם רצף הביטים שהמוצר הזה מוציא ב-S/PDIF יהיה שונה מאשר ביציאת S/PDIF של כרטיס קול (למשל כמו זה), ואם כן מדוע? לצורך העניין המקור שלי הוא קבצי FLAC, כך שבכל האזנה הוא זהה לחלוטין.

תודה! :-)

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #20 

boren, אם אותו מוצר מסוגל להגיע ל bit perfect אז לא יהיה שום הבדל בינו לבין מוצר אחר שגם הוא מסוגל להגיע ל bit perfect.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”