האם האנטנה של חברת "יס" פולטת קרינה?

Playaz · שליחה #1 09/12/2010 20:32

חשוב לי לדעת אם הצלחת שיושבת מרחק של כמה מטרים מהראש שלי פולטת קרינה.

זורו44 · שליחה #2 09/12/2010 20:36

לא.צלחת יס לא משדרת.
אם בזמן שנשלח טופס לוטו יש סיכוי רב לקרינה לצלחות של מפעל הפיס בלבד.
[img2=550x818]http://www.bartalsat.com/image/users/39 ... iation.jpg[/img2]

שליחה #3 09/12/2010 20:36

הצלחת קולטת ואינה משדרת. הסר דאגה מליבך

ארז_וחני · שליחה #4 10/12/2010 10:51

נכון שצלחת שאיננה משדרת לא פולטת קרינה אבל גם לצלחת שקולטת יש קרינה שנובעת מאופן הפעולה שלה.
לכל צלחת יש אלמנט שנקרא זן (נמצא באמצע הצלחת במרחק עשרות ס"מ מהאמצע של הצלחת), שהוא מקבל את השידור.
למעשה, הצלחת מרכזת את אלומת השידור לכיוון הזן שהוא זה שקולט את השידור.
מי שעומד קרוב לצלחת יכול לספוג קרינה כיוון שמהצלחת לכיוון הזן יש זליגה.

לכן מומלץ לא להיות בקרבת הצלחת.

ארז

זורו44 · שליחה #5 10/12/2010 10:56

כלומר יש מיקרוגל שצולה יונות או עורבים?

drixie · שליחה #6 10/12/2010 11:20

איזה שטויות. הלווין נמצא במרחק עשרות אלפי קילומטר מאיתנו ומשדר בעוצמה של 100 עד 240 וואט. תחשבו על נורה של 240 וואט במרחק 40000 קילומטר, ועכשיו תזהירו לא לרכז את האור של הנורה הזו עם זכוכית מגדלת כי זה קורן. אפשר לעמוד מול כל צלחת DBS בלי שום בעיה. כל מה שיקרה זה שתפריעו לקליטה. ותיזהרו לא ליפול מהגג ברוח.

זורו44 · שליחה #7 10/12/2010 11:38

גם נדהמתי מהשטויות
[img2=550x411]http://www.israup.net/images/d1ecc217db ... faa8f8.jpg[/img2]

ארז_וחני · שליחה #8 10/12/2010 16:04

drixie כתב:איזה שטויות. הלווין נמצא במרחק עשרות אלפי קילומטר מאיתנו ומשדר בעוצמה של 100 עד 240 וואט. תחשבו על נורה של 240 וואט במרחק 40000 קילומטר, ועכשיו תזהירו לא לרכז את האור של הנורה הזו עם זכוכית מגדלת כי זה קורן. אפשר לעמוד מול כל צלחת DBS בלי שום בעיה. כל מה שיקרה זה שתפריעו לקליטה. ותיזהרו לא ליפול מהגג ברוח.
...

לא שייך לעוצמה אלא לאורכי גל.
האם מדדת ומצאת שאין קרינה ליד צלחת של DBS ?
על סמך מה אתה קובע "שטויות"?
לפי הידע שלי בתחום, שנרכש בשירות הצבאי, ההמלצה היא חד משמעית לא לעמוד בסמוך לזן כאשר האנטנה במצב קליטה. ההוראה הזו נאכפה בקפדנות במיוחד על ידי טכנאים, שמעת לעת היו צריכים לטפל באנטנה. אז גם הם לא מבינים כלום...

ארז

זורו44 · שליחה #9 10/12/2010 19:58

בהחלט לא מבינים כלום

רונן · שליחה #10 10/12/2010 20:03

קיימת קרינה מסוכנת יותר למי שגולש כעת בפורום והוא ליד הספק של מארז המחשב או גולש בלפטופ

ארז_וחני · שליחה #11 10/12/2010 23:27

חוץ מלכתוב "שטויות" ו"בהחלט לא מבינים כלום", אפשר לקבל הפניה למקור מוסמך, תוצאות של בדיקה או משהו קצת יותר רציני?

מכירים את חוות האנטנות של גילת לווינים?
אולי מישהו מתנדב לעמוד שם ליד האנטנות עם מכשיר מדידה בזמן קליטה? בסה"כ הם קולטים שידורים מלוויינים ממרחק 40,000 ק"מ ....

sagyle · שליחה #12 10/12/2010 23:32

אני זוכר שבתקופה שעבדתי ביס הסתובבתי עם הטופס הזה בקלסר.... איזו נוסטלגיה.
אכן הצלחות של יס על הגגות לא משדרות ואין סכנת קרינה.
לגבי גילת לווינים - יש שם גם שידור ולא רק קליטה אז כמובן שקיימת גם קרינה

ארז_וחני · שליחה #13 10/12/2010 23:53

sagyle כתב:אני זוכר שבתקופה שעבדתי ביס הסתובבתי עם הטופס הזה בקלסר.... איזו נוסטלגיה.
אכן הצלחות של יס על הגגות לא משדרות ואין סכנת קרינה.
לגבי גילת לווינים - יש שם גם שידור ולא רק קליטה אז כמובן שקיימת גם קרינה
...

או, אולי אתה יכול לעזור.
זה ברור , ואף אחד לא טען אחרת, שאנטנה שאיננה משדרת לא פולטת קרינה.
העניין הוא שאנטנה שקולטת, מרכזת את האלומה אל הזן.
האם ידוע לך, מניסיונך, אם נערכו בדיקות קרינה בסמוך לאנטנה או בסמוך לזן?
במילים אחרות, עד כמה קרוב אני יכול להיות קרוב אל הזן ללא חשש?
הרי ברור שלא מומלץ לאחוז בזן בעת הקליטה, נכון?
וברור שלא כל האלומה נקלטת בזן, נכון? וזה אומר שחלק ממנה מתפזר קדימה....אז עד כמה קרוב זה בטוח לעמוד לפני הזן?
האם ידוע לך על בדיקות כאלו?
יש לך אפשרות לבדוק את הנקודה הזאת?

ארז

yshalfin · שליחה #14 11/12/2010 0:16

ארז_וחני כתב:
sagyle כתב:אני זוכר שבתקופה שעבדתי ביס הסתובבתי עם הטופס הזה בקלסר.... איזו נוסטלגיה.
אכן הצלחות של יס על הגגות לא משדרות ואין סכנת קרינה.
לגבי גילת לווינים - יש שם גם שידור ולא רק קליטה אז כמובן שקיימת גם קרינה
...
או, אולי אתה יכול לעזור.
זה ברור , ואף אחד לא טען אחרת, שאנטנה שאיננה משדרת לא פולטת קרינה.
העניין הוא שאנטנה שקולטת, מרכזת את האלומה אל הזן.
האם ידוע לך, מניסיונך, אם נערכו בדיקות קרינה בסמוך לאנטנה או בסמוך לזן?
במילים אחרות, עד כמה קרוב אני יכול להיות קרוב אל הזן ללא חשש?
הרי ברור שלא מומלץ לאחוז בזן בעת הקליטה, נכון?
וברור שלא כל האלומה נקלטת בזן, נכון? וזה אומר שחלק ממנה מתפזר קדימה....אז עד כמה קרוב זה בטוח לעמוד לפני הזן?
האם ידוע לך על בדיקות כאלו?
יש לך אפשרות לבדוק את הנקודה הזאת?

ארז
...

כל מה שצלחת עושה זה לרכז קרניים משטח של כמה מטרים מרובעים לאיזור של כמה סנטימטרים בודדים, כדי להגביר את האות.
התרחקות הסנטימטרים מהמוקד (אותו "זן") מורידה את הקרינה לפחות או יותר כמות ממוצעת בכל מקום אחר.

הסיבות של אותם טכנאים להתרחק מהמודק היו כנראה
1. לא להפרעי לקליטה
2. להמנע מקרינה בצלחות משדרות
מעבר לזה, כנראה מדובר בפולקלור שעבר מדור לדור בדומה לניסוי הקופים והסולם המחשמל.

לגבי בדיקות ומדידות, אני בטוח שנעשו כאלה (אין לי בשלוף) אבל לנסות לסתור דברים מופרכים פיזיקאלית ע"י עריכת ניסוי פיזיקאלי לא ישכנעה את המאמינים.

ארז_וחני · שליחה #15 11/12/2010 0:33

תודה. yshalfin ,על ההתיחסות הענינית.

כנראה שיש שוני משמעותי בעוצמות הקליטה המדוברות (בין צלחת של יס לבין צלחות הקליטה שבשימוש צבאי) כי זכור לי שלעיתים היו עוצמות קליטה חזקות במיוחד שהגיעו גם ל 60-70 DB ....נראה שזה הבדל משמעותי ומסביר את התנהגות הטכנאים.

ארז

שליחה #16 11/12/2010 0:41

sagyle כתב:אני זוכר שבתקופה שעבדתי ביס הסתובבתי עם הטופס הזה בקלסר.... איזו נוסטלגיה.
אכן הצלחות של יס על הגגות לא משדרות ואין סכנת קרינה.
לגבי גילת לווינים - יש שם גם שידור ולא רק קליטה אז כמובן שקיימת גם קרינה
...

האמת הנושא מעניין כי למעשה אף פעם לא נתקלתי בשאלה הזו...

בכל זאת, אם יתקשרו אלי בפלאפון ורק הם ידברו, המכשיר יקלוט נכון? זה אומר שאין קרינה?

אומנם מדובר עם גל שונה ואופן מעבר תשדורת שונה, אך עדיין, המכשיר שקולט אינו מסוכן?

אם אני לא טועה אין מעבדות המוסמכות לבדוק SAR בישראל לכן המסמכים שאומרים שאין סכנת קרינה בסביבה כלשהיא, כך שלדעתי מרבית המסמכים מפוברקים.

ארז_וחני · שליחה #17 11/12/2010 0:57

JEXY ,
זה לא אותו דבר.
טלפון סלולרי משדר כל הזמן, גם כאשר אתה מקבל שיחה, וזאת על מנת שהצד השני ישמע את מה שאתה אומר. אתה יכול לשתוק או לדבר אבל זה לא משנה...

חוץ מזה, גם כאשר אין שיחות, הטלפון הסלולרי משדר פולס מידי כמה שניות על מנת שלא יאבד קשר עם תחנת האם שלו.

מה שאני זוכר לגבי קרינה מצלחת קליטה פסיבית נובע כנראה מהעוצמות הגבוהות ואורכי הגל , ששונים מהותית ממה שצלחת של יס קולטת.

ארז

leor1 · שליחה #18 11/12/2010 1:53

אות הנקלט באנטנה נמדד ב- dBm או משהו דומה, dB זה למדידה יחסית כמו יחס אות לרעש.
תחום קליטת אותות לווינים, מדובר בעוצמות של מינוס 100dBm ומטה. אפקט המירכוז של האנטנה יוסיף עוד כמה dB בודדים. לשם השוואה, טלפון סלולרי משדר בעוצמות בין 0dBm ועד כ-30dBm (אחד וואט), בתלות במרחק מתחנת הבסיס (האנטנה הקרובה).

אני חייב להסכים עם רוב המגיבים הקודמים שאנטנת קליטה לא קורנת, מעבר אולי למעגליים חשמליים המותקנים עליה כמו מגבר במידה וקיים (LNA) - מה שנקרא אנטנה אקטיבית אאל"ט.

בהקשר של סלולר:
טלפון במצב המתנה רק קולט כל כמה שניות בודדות ולא משדר. הוא כנראה ישדר מידי פעם, אך בתדירות הרבה יותר נמוכה, זה ה"טריק" הבסיסי ביותר שבעצם מאפשר לנו להטעין את המכשיר פעם בכמה ימים.
ואגב אם אתה לא מדבר בטלפון, במהלך שיחה, המכשיר שלך משדר הרבה פחות, רק נתונים מינימליים ליצירת "רעש נוחות" בצד השני, כמובן גם זה נועד לחסוך בבטריה.

רונן · שליחה #19 11/12/2010 7:53

כאן תוכלו לשאול ולקבל תשובה מוסמכת ( מבלי לפגוע במגיבים כאן ... )

http://www.beok.co.il/Forums/%d7%a4%d7% ... 7%98%d7%9f

drixie · שליחה #20 11/12/2010 10:09

אם אתם חוששים מקרינה של משדר בעוצמה 240 וואט שנמצא במרחק של 39000 קילומטר ממכם, אני מציע לכן להיכנס למקלט אטומי עם מיגון אלקטרו מגנטי, שלא יהיה בו חשמל וגם לא שום דבר על סוללות. עיקר הקרינה שמגיע לגוף האדם היום משידורים היא ממשדרי AM, כמעט 75% מהקרינה הבלתי מייננת. ועם זה אנחנו חיים שנים רבות הרבה יותר מלוויין או מסלולר.

האם האנטנה של חברת "יס" פולטת קרינה?

קצת ממה שאני מבין.