מחפש המלצה לשדרוג - מגבר לקולנוע ביתי

LiorDrZ · שליחה #1 02/05/2006 0:09

שלום לחברי הפורום,
אני חדש בפורום זה, ואחרי 5 שנים שלא שדרגתי את המערכת שלי... החלטתי לעשות שדרוג למגבר שיש לי והייתי מעוניין לקבל המלצות לגבי רסיברים \ מגברים לקולנוע ביתי.
המגבר הנוכחי שיש ברשותי מזה 5 שנים הוא Yamaha DSP-AX1 (בזמנו היה High End של יאמהה). למגבר מחוברים רמקולים קדמיים רצפתיים של Acoustic Energy AE120
סנטר של B&W CC3 רמקולים אחוריים של Acoustic Energy AE101. ועוד רמקולים של Mission Model 70 שמתפקדים כ Front Effect ( אני מודע לסלט הרמקולים שיש ברשותי אך אני מרוצה מהם בעיקר מה Acoustic Energy AE120 ).
הסיבות לשדרוג:
1.חיברתי מחשב נייד שמשמש לניגון סרטי DiVX ומכיוון שאין לי במגבר אופציה להמיר את האות ל 5.1 ערוצים (DPL II)אני נאלץ להשתמש ב DSP של המגבר מה שנותן לי תוצאה לא משהו בלשון המעטה. (ב DD או ב DTS המגבר נהדר)
2.מעוניין במגבר שיש לו יכולות HDMI

הדרישות שלי מהמגבר \ רסיבר החדש הם:
השימוש העיקרי שלי במגבר הוא 75% אודיו ו 25% סרטים כך שהדרישה לאיכות בסטריאו חשובה לי מאד.עוצמה של מעל 100W לכל ערוץ (אם יותר מה טוב), 7.1 ערוצים , יכולות HDMI.
RC או כל שיטה דומה יתקבלו בברכה.
הייתי מעוניין לקבל המלצות לגבי מגברים \ רסיברים בטווח מחירים של 10K - 20K ש"ח
תודה מראש לעונים,
ליאור

שליחה #2 02/05/2006 0:25

ברוך הבא ליאור
בתקציב הנ"ל יש לך אפשריות רבות
האם כבר יצא לך לשמוע משהו ?
אני ממליץ לך להתחיל לבצע בחינות תוכל לבדוק ברשימת הקישורים שמות של חנויות
תהנה מהתהליך .

בנוסף היתי ממליץ לך לעבור על שרשורים תוכל להרשם ומשם להמשיך
בהצלחה.

שליחה #3 02/05/2006 0:25

דנון 4806 ?

LiorDrZ · שליחה #4 02/05/2006 0:39

בנוסף היתי ממליץ לך לעבור על שרשורים תוכל להרשם ומשם להמשיך
...

Metheny - קראתי את הביקורת על ה Denon 3806 ועוד הרבה שירשורים בנושא והכיוון הכללי שלי הוא דנון רק השאלה איזה דגם....

דנון 4806 ?
...

לא חושב שיש את הדגם הזה בארץ... המקבילה של דגם זה הוא ה AVC-A11VX שמחירו בארץ בין 22K-25K

ועכשיו לשאלה: האם יש טעם היום בלהשקיע 25K במגבר High End לעומת השקעה במגבר Mid Range דוגמאת ה 3806 מבחינת איכות שמע?
הסיבה לשאלה זו מכיוון שקניתי את ה Yamaha DSP - AX1 בזמנו, ההבדלים בינו לבין רמת הביניים היו תהומיים מבחינת איכות הסאונד. והיום מגברי רמת הביניים מציעים יכולת A\D ו D\A טובים יותר מהמגבר הנוכחי שלי . האם יש עוד טעם בלהשקיע יותר $$ במגברים אלו ?
ליאור

שליחה #5 02/05/2006 0:43

אם אתה שואל אותי, להשקיע סכום כזה על רסיבר עבור הרמקולים שלך זה OVER KILL מטורף.
אני הייתי מוכר את הרמקולים, לוקח את ה-3806 ומשדרג את הרמקולים.

השיפור יהיה הרבה יותר גדול מאשר רכישת 5806 ....

שליחה #6 02/05/2006 0:43

ONKYO TX-NR 900E integra
AVCA11 Denon
בתקציב של 20K אולי כדאי לשקול פרה ומגבר 7 ערוצים

איתי_הגיתי · שליחה #7 02/05/2006 1:01

ליאור
הייתי מחכה קצת. גם לי רסיבר ישן (בן 4...) שבא לי להחליף, ואני מחכה שיצאו רסיברים עם
הפורמטי סאונד החדשים ל HD.
כל מכונה שתקנה עכשיו תהיה קצת מיושנת עוד שנה שנתיים, כי אין לה Dolby HD וכדומה.
אני מניח שבדנון 3807, למשל, יהיו עוד כניסות HDMI.

http://www.dolby.com/promo/HD/trueHD.html

logankungfu · שליחה #8 02/05/2006 1:27

כמו שמרטין כתב, עזוב, עזוב עזוב את הרסיבר. ב 20K אתה מעמיד סט רמקולים מעולה + רסיבר מיד אנד שיספיק בהחלט.
אם תמכור את מה שיש לך כעת התקציב עוד יגדל, ואז בכלל אנחנו מדברים על מערכת ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר הרמקולים הנוכחיים + רסיבר היי אנד.

שליחה #9 02/05/2006 5:47

שידרוג רמקולים היה ויהיה תמיד השידרוג שיתן לך את הקפיצה הגדולה ביותר באיכות הצליל.
הייתי עושה (ועשיתי....)בדיוק את מה שהציעו לך חלק מהאנשים המכובדים שלפניי.
קונה את הדנון 3806 יש לו את אותו פרוססינג כמו הדגמים שמעליו,או לפחות כמעט זהה ולא תשמע הבדל גדול בסאונד,משדרג את הרמקולים או לפחות את הקדמיים ואם אתה ממש רוצה שיפור אמיתי אז קונה אינטגרייטד מצוין -אפילו מנורות-לקדמיים וCDP בתקציב MID
ממש ממליץ,את האינטגרייטד משרשר לרסיבר בדיוק כמו במאמר בעמוד הראשי.
כך תקבל שיפור ענק בסטריאו
שיפור גדול בקולנוע ביתי
וכל הבמה הקדמית תשתדרג לך מהותית בזכות שידרוג הקדמיים
ישראל

SARAS · שליחה #10 02/05/2006 13:05

שלום ל-LIOR DRZ
גם אני בעליו הגאים מזה 5 שנים של מגבר ימהה DSPAX1.גם אני שוקל/שקלתי את שידרוגו לאחרונה.
המגבר מחובר אצלי לסט רמקולים של פאראדיים (STUDIO 40) ורמקולי סראונד של פאראדיים ADP350 +סאב PW2200 של פאראדיים.אני מאוד מרוצה מאיכות הסאונד של המגבר הנ"ל בעיקר בקולנוע הביתי.
שמעתי במהלך השנים האחרונות רסיברים רבים מבית אונקיו,דנון ופיוניר (רסיברים יקרים ולא מדרג הביניים) ואף אחד מהם לא הגיע לרמת הסאונד של הימהה שלי (למרות שהיו להם פיצ'רים נוספים שלי אין)
לאחרונה שמעתי את הרסיברים החדשים של ימהה RXV4600/RXV2600 והם פשוט פצצה (גם ברמת המחיר שלו הוא מתאים לך) יש להם כל התכונות שאתה מחפש +איכות סאונד מדהימה בקולנוע ביתי ובסטריאו (ל-RXV 2600 יש גם יכולות המרת אותות וידאו שלהרבה רסיברים אין את האופצייה הזאת)
שמעתי את הרסיבר של דנון 3806 ולטעמי הימהה לא "סופר" אותו בעיקר בכל מה שקשור ברמת ההגברה.
אני אישית הייתי מחכה לשנה הבאה ואז בוודאי יצאו לשוק רסיברים עם הפומטים החדשים של HD וכו'.
כמו כן ברמת התקציב לא הייתי מוציא יותר מ-10K על מגבר/רסיבר וכמובן שואף להשתדרג כל הזמן ברמת הרמקולים.
אם בכל זאת אתה לחוץ על שידרוג כרגע (ואתה אוהב את הסאונד של ימהה) אז לדעתי לא צריכה להיות לך התלבטות כלל RXV2600/4600 יעשו את העבודה עבורך בשלמות ברמת מחירים של 9000-10000 ש"ח.
בהצלחה

LiorDrZ · שליחה #11 04/05/2006 11:06

תודה רבה לכל העונים,
כרגע צימצמתי את האופציות ל Denon 3806 4306 וליאמהה 2600 ו 4600 השבוע אני אלך לשמוע אותם ואז אחליט.
לגבי ה Denon שאלה :
האם ההבדל בין ה 3805 ל 3806 הוא משמעותי חוץ מה RC? יש לי אופציה להשיג את ה 3805 במחיר נמוך מאד בערך 4K האם שווה לי לקנות אותו או להשקיע קצת יותר ולקפוץ לדגמים החדשים 3806 או 4306 ?
לגבי שדרוג הרמקולים.... אני דווקא דיי מרוצה מה Acoustic Energy AE120 שלי (עניין של טעם שלי כנראה...

) ה Cremona תמיד היו ויהיו ב Wish list שלי אבל כרגע אני לא רואה אותי משדרג אליהם יש לי עוד תחביבים יקרים שאני מושקע בהם

את הסנטר של B&W אני קרוב לוודאי אשדרג למשהו עם קצת יותר עם נוכחות. יש לכם המלצות לסנטר מסויים בתקציב של עד 3K? שמעתי את ה Kef iQ-6C
והוא היה דיי מרשים (מודע לכך שאני חוטא בזה שאני מחפש סנטר שלא תואם את הקדמיים שלי)
תודה מראש לעונים,
ליאור

שליחה #12 04/05/2006 11:21

אני לא יודע מה מצב האקוסטיקה אצלך בחדר ההאזנה
אם האקוסטיקה לא טובה -אל תחשוב על ה3805 משום שהרום קורקשן שלו הוא מדור קודם ואילו הרום קורקשן של ה3806 וה4306 פשוט מדור חדש והוא אותו רום קורקשן של דגמי הפרימיום של דנון.
ההבדל בין ה3806 לבין ה4306 הוא יכולת הטיפול של הדגם הבכיר במכשירי I-POD
ואפסקילינג ל720 ול1080 הפרוססינג של האודיו זהה לחלוטין-ההבדל בכסף גדול מאוד..אלפי שקלים..
הרום קורקשן של הימהה פחות טוב ושני הדגמים שצויינו ממש מצוינים-דוקא ה2600 הפחות יקר הוא החדש יותר ובעל הביצועים היותר טובים כי הוא כולל אפסקיילינג ל720 ול1080
ובכלל נחשב לדגם מוצלח ביותר
אתה חייב לשמוע אותם אחד מול השני ואני חושב שבסטריאו סטאר הם מחוברים זה מול זה כך שניתן למתג בינהם.
אני בחנתי את הימהה 4600 מול הדנון 3806 בסטריאו סטאר והימהה היה חד משמעית יותר טוב בכל פארמטר,אך זה היה בחדר אקוסטי מדוגם...בחדר לא תקין אקוסטית הדנון גובר על הימהה...בבירור
בהצלחה

Croc · שליחה #13 04/05/2006 12:46

דעתי היא שאתה צריך הגברת סטריאו נטו טובה.

עבור 25% של קולנוע כך פרוססור קולנוע ביתי לא יקר או רסיבר.

אני משוחד (מכל הבחינות) אבל יש בלוחות LEXICON שלי - הוא יעשה פריסה טובה ל-7.1 ערוצים וגם יפתיע אותך ובגדול ב-DTS ו-DD.

רדנקו · שליחה #14 04/05/2006 14:52

אתה יכול להסביר לי בקצרה מה עושה הפרוססור?

האם הוא לוקח מגבר סטראו והופך את האות שלו לאות של יותר ערוצים? האם הוא משמ מעין פרה?

מה הוא בדיוק עושה?

שליחה #15 04/05/2006 15:22

פרוססור הוא כמו רסיבר ללא ההגברה....

רדנקו · שליחה #16 04/05/2006 15:43

זה לא אומר בעצם קדם מגבר עם DAC?

שליחה #17 04/05/2006 15:55

זה קדם מגבר רב ערוצי עם DAC ו-DSP ומפענח ל-DD ו-DTS (לא תמיד) וכו', כלומר, כל מה שיש ברסיבר ללא ההגברה...

Croc · שליחה #18 04/05/2006 18:48

MartinHSabag כתב:זה קדם מגבר רב ערוצי עם DAC ו-DSP ומפענח ל-DD ו-DTS (לא תמיד) וכו', כלומר, כל מה שיש ברסיבר ללא ההגברה...
...

בדיוק.
רק שהם תמיד מכוונים לביצועים יותר גבוהים מהרסיברים - אחרת לא יהיה להם זכות קיום

theezway · שליחה #19 04/05/2006 20:19

הרסיבר הנוכחי שלך, גם אם אינו בשורה הראשונה, כפי שבעבר היה, אינו מיושן ולמעשה החידוש היחיד, שהוא יותר מגימיק מאז, הוא רום קורקשיין וגם זה בחלק קטן מהרסיברים.

יש היום יופי של רסיברים, אבל ככל שתשקיע יותר כסף באחד מהם - יותר יכאב לך הלב כשעוד שנה+ הוא יהיה מיושן ביחס לרסיברים שיצאו עם פורמטי הסאונד החדשים.

שליחה #20 05/05/2006 0:45

Croc כתב:
MartinHSabag כתב:זה קדם מגבר רב ערוצי עם DAC ו-DSP ומפענח ל-DD ו-DTS (לא תמיד) וכו', כלומר, כל מה שיש ברסיבר ללא ההגברה...
...
בדיוק.
רק שהם תמיד מכוונים לביצועים יותר גבוהים מהרסיברים - אחרת לא יהיה להם זכות קיום
...

וגם המחיר בהתאם....

מחפש המלצה לשדרוג - מגבר לקולנוע ביתי

אתם זריזים תענוג :D

שידרוג רסיבר

תודה - כמה שאלות ברשותכם

LiorDrZ-כמה עיצות.

אני מסכים עם איתי