מצבי השמע ברסיברים של פיוניר, דגמי LX

[bariko]

שלום רב,

יש לי כרגע את הרסיבר LX 82 שבימים הקרובים יוחלף ב-83
ברסיבר יש מספר מצבי שמע, שביניהם ניתן לבחור:


AUTO SURROUND
OPTTIMUM SURROUND
DIRECT
PURE DIRECT


אשמח מאוד אם מישהו יוכל להסביר בקצרה- מהם ההבדלים בין המצבים השונים, ומהו בד"כ המצב האידיאלי המתאים לצפייה בסרטים.



תודה רבה

[urik79]

אני עם LX70 ובסרטים אני בד"כ עם AUTO SURROUND. אופציה זאת מעבירה את הקידוד המקורי של הסרט .
באופציה זאת תיקוני ה RC מופעלים.

[bariko]

תודה urik79

אבל במצב PURE DIRECT יש לי גם כן אפשרות לשחק עם המצבים שנשמרו אצלי בזיכרון, כולל מצבים של הכיול האוטומטי, ותיקונים לפי העדפות "שהולבשו" על הכיול האוטומטי.

או שאולי כל זה כבר נכלל ב- AUTO SURROUND?
אני פשוט לא מבין בזה שום דבר, וסתם מדי פעם מחליף בין המצבים בצורה עיוורת...

[urik79]

אין הסבר מעמיק ב MANUAL של הרסיבר?
ב 70 אין את ה OPTTIMUM SURROUND אז ככה שאני לא אוכל לענות עליו בכל מקרה.

[urik79]

מתוך המנואל של הרסיבר שלך:

showing the decoding or playback format. Check the
digital format indicators in the front panel display to see
how the source is being processed.3
• If the source is Dolby Digital, DTS, or Dolby Surround
encoded, the proper decoding format will
automatically be selected and shows in the display.
• When listening to the FM Radio or the Neural THX
feature is selected automatically (see Using Neural
THX on page 55 for more on this).
ALC – In the Auto level control (ALC) mode, this receiver
equalizes playback sound levels.
OPTIMUM SURR – In the Optimum Surround mode, this
receiver automatically optimizes sound balance in each
scene based on actually set volume. The sound balancer
controls three major theater sound elements dialogue,
bass and surround with original algorithm.

AUTO SURROUND – See Auto playback on page 58.
• ALC – Listening in Auto level control mode (page 58).
• DIRECT – Sources are heard according to the
settings made in the Surround Setup (speaker
setting, channel level, speaker distance, acoustic
calibration EQ, and X-curve), as well as with dual
mono, the input attenuator, and any sound delay and
hi-bit/hi-sampling (SC-LX72 only) settings. You will
hear sources according to the number of channels in
the signal.
• PURE DIRECT – Analog sources are heard without
any digital processing.1 No sound is output from the
Speaker B in this mode.
• OPTIMUM SURR – Listening in Optimum Surround
mode (page 58).

תבדוק את עמודים 58 ו 62 בחוברת שלך
בנוסף בעמוד 144 יש טבלה שמפרטת בדיוק כל מצב
עבור מקור דו ערוצי ועבור מקור רב ערוצי

[bossgt6]

נראה רסיבר חבל''ז

[bariko]

urik79

בוודאי שיש לי את המדריך, ויפה מצידך שטרחת לצטט כאן את הדברים הרלוונטיים לנושא.
הבעיה היא שהאנגלית שלי מאוד חלשה, ולכן חשבתי שאולי מישהו יוכל להסביר בפשטות את הההבדלים.


כמו כן מעניין אותי לדעת מאלו שמחזיקים רסיברים מדגמים דומים 81,82,83 - מהו המצב המועדף עליהם בצפייה בסרטים.

[istarmini]

urik79

בוודאי שיש לי את המדריך, ויפה מצידך שטרחת לצטט כאן את הדברים הרלוונטיים לנושא.
הבעיה היא שהאנגלית שלי מאוד חלשה, ולכן חשבתי שאולי מישהו יוכל להסביר בפשטות את הההבדלים.


כמו כן מעניין אותי לדעת מאלו שמחזיקים רסיברים מדגמים דומים 81,82,83 - מהו המצב המועדף עליהם בצפייה בסרטים.

...

רגע אתה רוצה להגיד לי שט.ר לא מספקים חוברת הוראות בעברית?

עד כמה שידוע לי הם מחויבים לספק חוברת בעברית עפ"י חוק.

[Itay_Pollak]

בריקו - אין תשובה פשוטה
אחד יאהב לשמוע את זה בדרך זו והשני בדרך אחרת.

מה שחשוב זה שלא תפגום באיכות
כלומר אם אתה רואה סרט שמוקלט בDTS - לא תשמע אותו בסוג של סטריאו. אני אישית מעדיף שזה יהיה על מצב נקי ככל הניתן.
כשזה מגיע לטלויזיה שמגיעה בסטריאו - או איזה סרט/סדרה ישנים באיכות שכזו - אני פשוט משחק עם המצבים עד שמגיע למשהו שנשמע לי הגיוני לתוכן הספציפי.
למשל תכנית קומדיה - שאני אשמע את הקהל מאחוריי כשהוא צוחק.

[bariko]

Itay_Pollak
כאשר אני צופה בסרט עם סאונד 5.1 MASTER DTS-HD, הרי שבכל אחד ממצבי השמע ה - MASTER DTS-HD נשמר, ולא מתחלף נניח לסטריאו דו ערוצי.

בהחלפה בין המצבים השונים, תוך כדי צפייה בסרט, אינני מזהה הבדלים ניכרים.
הבעיה היא שקשה לי לסמוך על יכולת השיפוט שלי, היות ואני ניחן בכושר אבחון עצמי די לקוי.

לכן חשבתי לנכון לשאול אנשים אחרים המשתמשים ברסיברים מדגמים דומים או זהים, האם קיים מצב מועדף ספציפי לצפייה בסרטים, או שבאמת כל אחד נוהג לבחור במצב אחר...



Istarmini
במכשירי ה-DVD של פיוניר, באמת יש הקפדה לצרף מדריך בעברית.
יתכן שברסיברים , המצב שונה. אולי קשה להם לתרגם (או אפילו לתמצת) מדריך כמעט בעובי של אנציקלופדיה

אני יודע שגם חברת "ניופאן" לא מקפידה על מדריכים בעברית. היו לי כבר שלושה רסיברים של DENON ובאף אחד מהם לא מצאתי דבר כזה...

[itay123]

שלום רב,

יש לי כרגע את הרסיבר LX 82 שבימים הקרובים יוחלף ב-83
ברסיבר יש מספר מצבי שמע, שביניהם ניתן לבחור:


AUTO SURROUND
OPTTIMUM SURROUND
DIRECT
PURE DIRECT


אשמח מאוד אם מישהו יוכל להסביר בקצרה- מהם ההבדלים בין המצבים השונים, ומהו בד"כ המצב האידיאלי המתאים לצפייה בסרטים.



תודה רבה

...

מה שלומך אבי ידידי...

מצב ה-opttimum וה-AUTO...מתייחס לשמיעת השמע עם phase control וכיווני שמע נוספים.
(מתייחס לשימוש ב-מצבי ה-DSP השונים,כולל שימוש בעיבוד ה-THX ושימוש ב-standard DD/dts
מצבי ה-PURE וה-DIRECT...מתייחס לשמיעת הסאונד ללא שימוש ב-phase control וללא כיווני שמע (כגון sound retrive, ללא כיוני באס וטרבל למינהם, ועוד...) וללא שימוש במצבי DSP או THX אלא שמע דו-ערוצי כדו-ערוצי ושמע רב ערוצי כרב ערוצי נטו, ללא "תוספת עיבוד".

בכדי לקבל את הסאונד נטו, ללא התערבות אקוסטית מעמיקה וללא שינויים נוספים, מצב ה-PURE DIRECT, ייתן סאונד "שהכי נאמן למקור"...ללא חישובי phse contol ו-reverbrations, וללא כיווני delay למינהם, וכמובן STERO נאמן לדו-ערוצי, וPCM רב ערוצי (קרי DTS ו-DD).

אבי רק אתה תחליט מה טוב עבור אוזנייך, החלל והמערכת איתה אתה עובד..
בהצלחה..

אגב לאחר ששינת את נתוני האחוריים והשינוים שהדרכתי אותך אך התוצאה כעת...?

[bariko]

הרוב בסדר, איתי.
האמת, אתה אחד מבין אלה שחיכיתי לשמוע את תגובתם בסוגיה

תודה על ההסבר המעמיק. כפי שציינתי קודם, לפי אוזניי הבלתי מקצועיות, אינני מזהה הבדל מהותי בין המצבים השונים.
לכן קשה לי לקבוע איזה מהם הוא האידיאלי עבורי.


התחלתי לעבוד לפי ההדרכה שנתת לי, אבל נעלמת לפתע מהסקאלה
אני מקווה שכעת נוכל להמשיך מאותו מקום, בכדי להשלים את הנושא...

[itay123]

הרוב בסדר, איתי.
האמת, אתה אחד מבין אלה שחיכיתי לשמוע את תגובתם בסוגיה

תודה על ההסבר המעמיק. כפי שציינתי קודם, לפי אוזניי הבלתי מקצועיות, אינני מזהה הבדל מהותי בין המצבים השונים.
לכן קשה לי לקבוע איזה מהם הוא האידיאלי עבורי.


התחלתי לעבוד לפי ההדרכה שנתת לי, אבל נעלמת לפתע מהסקאלה
אני מקווה שכעת נוכל להמשיך מאותו מקום, בכדי להשלים את הנושא...

...

בשמחה

[bariko]

חן חן, איתי

[avilior]

לטעמי, לאחר שבועיים עם הרסיבר הנ"ל:
למוזיקה - פיור דיירקט בלבד
לסרטים - אופטימום

[bariko]

Avilior
האם אתה באמת מזהה אצלך הבדלים גדולים , תוך כדי זפזוף בין המצבים?
לצורך העניין אני מדבר אך ורק על סרטים. מוזיקה אני כלל לא נוהג לשמוע דרך המערכת בסלון.

[avilior]

בהחלט ההבדלים מורגשים.
במצבי הדיירקט הייתי בוחר רק לשמיעת מוזיקה.
AUTO SURROUND - בוחר לך באופן אוטומטי את הקידוד שבו הסרט נעשה (DTS, DD וכו'). זה בדיוק כמו ללחוץ על כפתור ה-STANDARD. אתה גם יכול לשחק עם ה-MIDNIGHT/LOUDNESS ואופצית הדיאלוג.
OPTIMUM - שולט לך במצבי ה-DSP עפ"י הסצינה שאתה רואה באותו רגע. אני מוצא את האופציה הזאת יותר כיפית בגלל שהרמקולים האחוריים מורגשים יותר.

[bariko]

אני עדיין לא ממש תופס את זה, וגם שאלתי על כך קודם.
כאשר אני צופה בסרט עם פס קול נניח של 5.1 MASTER DTS-HD
הרי שה- DTS-HD נשמר בכל אחד מהמצבים אליו אני עובר.


ושאלה נוספת-
אחרי שהעברת למצב אופטימום, אתה צריך עוד לשחק ולחפש התאמה מועדפת, או שמשאיר אותו על המצב כמו שהוא וזהו?

[avilior]

הקידוד אכן נשמר, אבל האופציות השונות מבצעות מניפולציות על הסאונד, כמו RC, EQ ועוד. פיור דיירקט מעביר לך את הקידוד באופן נקי.
לגבי שאלתך, אחרי שאתה מעביר למצב מסוים, תלחץ על AUDIO PARAMETER ותשחק עם כל האפשרויות עד שתגיע לזו שאתה אוהב יותר (DRC,WAVE ועוד). המצב הזה ישמר גם לפעמים הבאות.

[bariko]

הבנתי, יפה.
ומה לגבי מצבי ה-MEMORY הכוללים את הכיולים?
יש לי ששה כאלה.
האם הם פעילים בכל אחת מהאופציות?