ריסבר מאכזב בסרטים

שליחה #1 30/04/2006 10:35

היי

יש לי דנון 1804 ורמקולים של מישן M34

רציתי לדעת למה ההבדל הוא גדול בסטאריו ובסרטים.

בסטאריו אני שומע מצויין מגביר עוצמה קרוב ל -20 ושומעים טוב

הבעיה היא בסרטים אני מרגיש שהרסיבר מתאמץ וצריך להגביר ווליום עד ל -5 שישמעו טוב.

ב-20 לא שומעים חזק סרטים והחדר שלי הוא יחסית קטן.

רציתי לדעת למה בסרטים זה קורה?

ואם אתם מכירים רסיבר שיעבוד טוב על הרמקולים האלה גם במוזיקה וסרטים אני ישמח לדעת.

אולי ללכת על סידרה גבוהה יותר של דנון? 1804 הוא נחשב חלש לרמקולים האלה?

אשמח לשמוע תגובות.

logankungfu · שליחה #2 30/04/2006 11:20

האם יש הבדל בין המקורות לסרטים ולמוזיקה? האם מדובר ב DVD ו CD נפרדים?
או אולי DVD שמחובר אופטית לסרטים ואנלוגית לסטריאו? או שבכלל מדובר במחשב?
זה עשוי להסביר את ההבדל.

שליחה #3 30/04/2006 11:32

לא הDVD הוא גם לסאונד וגם לסרטים מחובר באופטי.

יש לי DVD של LG דגם 8721 עם זה עוזר.

logankungfu · שליחה #4 30/04/2006 12:08

אם גם הסרטים וגם הסטריאו מגיעים מאותו מקור המחובר באותו אופן, אז כנראה שהבעיה ברסיבר.
האם בדקת אם הרמקולים בסרטים מכויילים כמו שצריך? כלומר שלא נתת להם (-) בכיול הווליומים?

crusader · שליחה #5 30/04/2006 14:09

אמרת רמקולים,כמה רמקולים יש לך?
יכול להיות שאתה מוגדר ברסיבר למצב סראונד (5.1) ואז מה שאתה זה את הפסקול בסראונד אבל למעשה רק עם שני רמקולים.
נסה לעבור למצב סטריאו ברסיבר ובדוק שוב.

שליחה #6 30/04/2006 14:13

עפר-אלמ,
אמרת שאתה חדש ואני מבין את זה, אבל בתור עוסק בתחום, אתה חייב לקורא את החוקים המיוחדים החלים עליך.
אסור לעוסק בתחום להביע דיעה על מוצרים.
במקרה הזה, אני יודע שיש לך אישית בעיה עם זה, אבל זה תחום אפור שלא הייתי רוצה להיכנס אליו.
אודה לך אם תקרא את השירשור הזה (מופיע בפורום כללי).

shmulikwe · שליחה #7 30/04/2006 14:51

עופר-אלמ

לי יש אותה תופעה עם רסיבר פיוניר וד.ו.ד פיוניר משודכים ל bnW 603 , אני לא חושב שזאת בעייה.

כנראה עוצמת ההקלטה נמוכה יותר.

מלבד העוצמה, האם האיכות סאונד פחות טובה כאשר אתה צופה בסרטים?

Lior_M · שליחה #8 30/04/2006 16:56

הי,
תבדוק שאתה לא נמצא באיזה mode שמקמפרס את הסאונד כמו
night mode או dialog normalization.
כל חברה קוראת לזה בשם אחר. בגדול במצב זה מתבצע קימפרוס מטורף של הסאונד על מנת לצמצם את התחום הדינמי ככל האפשר.
הסיבה לכך היא שבעוצמות שמע נמוכות, קשה לשמוע את הפרטים החלשים בגלל גודלו של
התחום הדינמי ( ההפרש בין החזק ביותר לחלש ביותר ) והפתרון לכך הוא קומפרסיה גבוהה.

כמו כן,
הפורמט עצמו DD מקומפרס בלי קשר למצב שהסברתי קודם ביחס ל LPCM כך שברור
שמקור LPCM ישמע יותר טוב.

ליאור

niko · שליחה #9 30/04/2006 21:21

נקודת מבט אחרת.....בתחלת דרכי

קניתי דנון 1802 והשימוש העיקרי היה לסרטים.
לא הייתי מרוצה ממנו בסרטים כלל,לכמה חברים שלי יש רסיברים ימאהה וכל
פעם הייתי נדהם מההבדל בק"ב,לעומת הדנון.אחרי חודשיים החלפתי לימאהה והייתי

מההבדל, א ב ל בסטריאו האיכות ירדה לעומת הדנון.
הההבדלים הם כמו שאתה מציין,הסאונד הרבה יותר פתוח והתקפי

הסרטים עם הימאהה.
תנסה להשיג ימאהה לשם השוואה אני בטוח שתרגיש בהבדל.

שליחה #10 30/04/2006 23:52

MartinHSabag

לטענה שלך אני יכול להגיד לך שאני חושב פעמיים מה לרשום כאן בפורום לפני שאני פותח הודעה.

אם אני לא יפרסם את המערכת שיש לי איך יפתרו לי את הבעיה?

ודבר שני אני לא מוכר מערכות אני מוכר מוצרים לבנים ופלזמות ו LCD תחום הסטריאו אני לא מתעסק ולא מבין גדול בזה.

הסיבה שנרשמתי לאתר זה להבין יותר וללמוד ומתי שאני ירצה לשדרג את המערכת אני ידע מהמלצות מה לקנות זה הכל.

אני רק מתחיל וקניתי מערכת לא מזמן ורציתי עזרה בSETUP להגיע לאיכות סאונד טובה יותר.

אני ישמח לפרסם את מהערכת שיש לי,אני השבוע עובר דירה ואני חייב שיהיה לי סאונד כמו שצריך בסלון

תודה על ההבנה ואני ימשיך את השירשור הזה רק באישור שלך.
אפשר......?

שליחה #11 01/05/2006 0:47

עופר, אני בהחלט מבין אותך אבל אני מבקש שתבין אותי.
הבעיה היא לא אישית נגדך, אבל יש כמה סוחרים אחרים בפורום שרק מחכים להזדמנויות כאלו כדי להשחיל את הפרסומות שלהם....

solo53 · שליחה #12 02/05/2006 15:30

אצלי בכל אופן אפילו מתקופת החייזר דיסק
הסרטים תמיד היו יותר חלשים
ואז אתה מגביר ווליום ופתאום יש איזה פיצוץ בסרט ואתה חושב
שהבית נופל לך על הראש
כך שאם נכוון את רעש הפיצוץ לרעש הכי ניסבל
תמיד רעש אחר כגון שיחה או מוסיקת רקע ישמע
יותר חלש
הרי עוד בתקופת הלייזר דיסק לא היו כתוביות
הרמנו את הקול כדי להבין יותר טוב מה נאמר
בשביל זה קיים רמקול הסנטר
בזמנו חשבתי אפילו להוסיף מגבר LINE קטן להגברה
אבל ברעש סרט גבוהה היו עיוותים

yosihary · שליחה #13 03/05/2006 11:15

על פניו נראה כאילו הופעל ברסיבר או בנגן מצב ATT, או איזה מנחת.

בכל הרסיברים הכוללים ווליום מודרני ללא פוטנציומטר (נגד VARIABLE המשנה את העוצמה), והווליום הוא דיגיטלי, המצב של 20 ד"ב הוא בעצם מינוס 20.

מצב של 5 הוא מינוס 5.

ב- אפס ד"ב, הרסיבר ייתן את ההספק המלא שלו, כאשר הנגן יתן את המתח הנקוב שלו, או צליל המקודד במקסימום הביטים.
בחיבור אנלוגי זה מתח של 2 וולט, ובחיבור דיגיטלי זה אינפורמציה המנצלת את מלוא תחום הביטים של הדיסק. בחיבור דיגיטלי המחובר לרסיבר זה מאוד מדויק, כי אי אפשר להוציא יותר ממקסימום הביטים. בחיבור אנלוגי, תמיד יכול להיות מכשיר שאינו מוציא מתח לפי התקן.

כאשר עופר כיוון בסטריאו את הרסיבר ל- 20, המשמעות היא שהרסיבר מספק מתח שמתאים למאית ההספק הנקוב של המגבר בהגדרת העיוות הנמוך, ועל 8 אוהם.

אם הרסיבר יהיה של 110 ואט, מצב 20 מתאים ל- 1.1 ואט. אם המישן בתחום העבודה שלו יורד ל- 4 אוהם, צליל מקסימלי באותה נקודה יהיה מתאים ל- 2.2 ואט.

כל זה נכון בתנאי שהרסיבר תקין ולא נקבעה שום הנחתה.

אם עופר יחליף רסיבר לרסיבר יותר חזק, כזה שיכול לספק 180 ואט ל- 8 אוהם, אם הוא יכוון בדיוק לאותה עוצמת שמיעה, המצב בווליום יהיה משהו כמו 21 או 22 ד"ב. התוספת של יכולת של 70 ואט, אינה כמעט מורגשת.

כאשר עופר נאלץ לכוון את הרסיבר ל- 5 ד"ב, זהו הבדל מאוד גדול.משמעותו שאתה צריך לספק פי 24 - 23 יותר הספק, לרמקולים.
זה בשום פנים ואופן אינו ההבדל בין סטריאו לקולנוע

לכן יותר סביר להניח שזה הבדל בהגברה, או כיוון, או דיסקים גנובים או ערוכים לקוי.

ההבדל בהגברה בין שני המצבים קרוב לפי 5.

חג שמח

שליחה #14 03/05/2006 11:40

תודה yosihary
השכלתי... יש לי בעיה דומה, אמנם עם ציוד אחר, ובחיבור אחר,
אבל דומני שקיבלתי את התשובה גם לבעיה אצלי...
אני חשבתי שזו בעיה ממקור מסויים אצלי.

lito · שליחה #15 03/05/2006 12:05

לי יש DENON 3200 ישן. קרה כמה פעמים שה VOLUME ירד פלאים ואפילו במקסימום נשמע נמוך. זה היה נראה לי לאחר שלחצתי את לחצן DAT/TAPE MONITOR וכאשר עברתי ל TV ה VOLUME היה נורא נמוך. בסוף זה הסתדר בצורה אקראית בלחיצת לחצני
DAT/TAPE MONITOR TV , כיבוי וכו'. כאילו נתקע באיזה מצב ויצא מיזה בצורה אקראית. אולי תנסה ללחוץ על הלחצנים שלחצת כדי לשמוע STEREO ו TV או DVD ולנסות עם מצבי השמיעה השונים.

עיצה מאוד לא מקצועית ולא ברורה אבל זה עבד אצלי.

שליחה #16 03/05/2006 12:29

yosihary תודה רבה על ההסבר המפורט.

לגבי כל השאלות הרסיבר מכוון. רק מה שאני לא בטוח בו כל כך שאת הסנטר הגדרתי למצב LARGE

יש לי 5 רמקולים בלי סאב.

לגבי דיסקים אני מנוי בבלוקבאסטר בצרובים אני לא מתעסק.

בקרוב אני עובר דירה והמערכת תהיה בסלון ולא בחדר קטן,הדבר האחרון שאני רוצה זה שלא ישמעו טוב בסרטים.

אני בקרוב מחליף את הDVD לדנון 1920 אני מקווה שזה אולי ישנה משהו.

הסט שיש לי רמקול קידמי M34 סנטר M3C2 ואחוריים M32

ריסבר מאכזב בסרטים

חברים בואו נעשה סדר, ותזהרו מתשובות לא מבוססות

בעיות לא ברורות