מכונה ראשונה

[efi1965]

שלום לכולם
אני חדש בפורום הזה ומעוניין במכונת קפה בתקציב נמוך יחסית. קראתי את כל השרשורים וראיתי שיש העדפה ברורה למכונות עם קפה טחון ופודים. יש לי שתי שאלות:
ראיתי שהומלצה מכונה GAGIA PURE. האם יש מכונות נוספות טובות בתקציב זול יותר ? אולי כדאי מיד שניה.
האם ניתן להשתמש בקפה מארומה או הילל לדוגמה במכונה כזו ולקבל טעם דומה למוצר בחנות עצמה ?

תודה מראש

[moti_r]

Gaggia Pure היא פחות או יותר המכונה הכי זולה שנמצאת כבר ברף המכונות האיכותיות שאפשר להמליץ עליהן בלב שקט.
לא תוכל למצוא משהו ברמה הזו במחיר זול יותר.
יד שניה - תמיד אפשרי. תוכל למצוא כזו מכונה ביד-2 די הרבה. אנשים מקבלים כאלו מכונות כשי לחג בכל מני ועדי עובדים ומוכרים במחירים נוחים.

רק זכור שאתה צריך גם מטחנה, ומטחנה טובה עולה כ-1000 ש"ח.

לגבי השאלה השניה: בהחלט כן, רק חבל שתקנה קפה כ"כ יקר מארומה או הלל. במקום לשלם 160-180 ש"ח לקילו קפה, קנה קפה קלוי בבית קליה מקומי (יש רשימה בדביק "היכן לקנות קפה"), תשלם משמעותית פחות וגם תקבל קפה טרי וטוב יותר.

[כפיר_ש]

יש עכשיו דיל מעולה על גאג'יה קולור:

http://www.kedmagift.co.il/showSinglePr ... =104&cid=0

נסה גם את קאסטלו קפה אולי תצליח להשיגה במחיר שהיה ב"באליגם" -> 895 ש'.

רק תבקש שיחליפו לך את הסלסילות של ידיות הקפה לרגילות כי היום המכונה מגיעה עם סלסילות "מגביר קרמה".

[yarino]

שלום מוטי,
האם עם ה Gaggia Pure אני אקבל הקצפה ברמה טובה כמו בבתי הקפה?
לפני מספר שנים קיבלתי כשי לחג את הדלונגי וכמו ששמתי את החלב בקנקן להקצפה כך הוא גם יצא - חלב חם ללא טיפת קצף.
מחשש זה אני שוקל לרכוש את ה Nespresso Citiz&milk, אשמח לשמוע את דעתך.

[moti_r]

ההקצפה של הגאג'יה היא אכן לא הצד החזק שלה. אבל יש פתרונות, ובראשם הסרת הפלסטיק השחור שמכסה את צינורית ההקצפה (הוא נקרא "פאנרלו"). זה לא הכי אסתטי, אבל יתן לך הקצפה מספיקה לכוס קפוצ'ינו.

בכל אופן, אין מה להשוות את איכות הקפה של גאג'יה כזו לנספרסו. מדובר בליגה אחרת לגמרי (לטובת הגאג'יה, כמובן).

[yarino]

אם איזו מכונה אני אוכל לקבל הקצפה טובה יותר שתספיק לשתי כוסות?
אגב, אני חייב מטחנה?

[moti_r]

קודם כל - תוכל לקבל הקצפה טובה גם עם הגאג'יה. זה רק מצריך קצת למידה (למשל, להתחיל את ההקצפה כשהנורה נדלקת, כך שגוף החימום ימשיך לעבוד כל הזמן ויהיה לך הרבה קיטור).

אבל בכל זאת, האסקסו בייסיק תתן לך הקצפה עדיפה. ראה כאן סקירה עליה: http://www.htcafe.co.il/p-1.article01882

ממליץ לך להתנסות בשתי המכונות בתצוגה בחנות ולהחליט אח"כ.

[shtik]

ההקצפה של הגאג'יה היא אכן לא הצד החזק שלה

...

בטווח מחירים הזה לא נראה לי שיש כאלה שמקציפות ברמה גבוהה (של בתי קפה). עוד משהו שאני יכול להגיד - בשביל להגיע לרמת הקצפה גבוהה במכונות שכן מסוגלות לכך זה קשה יותר ודורש יותר למידה כי הדברים קורים הרבה יותר מהר, ואם תוך 10 עד 15 שניות לא הצלחת ליצור קצף טוב - אכלת אותה. מה שבגאג'יה למשל בגלל שהקיטור חלש משמעותית מזה של המקצועיות, יש לך יותר זמן ליצור את הקצף.

לפני מספר שנים קיבלתי כשי לחג את הדלונגי וכמו ששמתי את החלב בקנקן להקצפה כך הוא גם יצא - חלב חם ללא טיפת קצף.

...

אני בטוח שגם בדלונגי אפשר להוציא קצף - אני הוצאתי גם במכונת אדים שעלתה 40 ש"ח. הכל שאלה של מה לעשות כדי לקבל את הקצף.

מחשש זה אני שוקל לרכוש את ה Nespresso Citiz&milk, אשמח לשמוע את דעתך.

...

אם אני לא טועה, מכונה זו כוללת את מכשיר האירוצ'ינו שבעצם עובד על חימום ומקציף מסתובב למטה. יצא לך המון קצף שצף למעלה ומעט חלב. אניי לא מת על זה. כמו שגם תראה בשירשורים אחרים, אין תחליף למקציף באדים - זה יותר קצף יותר טוב שכאילו "מחובר" עם החלב ונפרד ממנו רק אחרי ששופכים לכוס.

ההקצפה של גאג'יה אכן מספקת, כמו שאמרתי, לא מכונה מקצועית, אבל הקצפה טובה מאוד, מספיקה בשביל ליהנות מקפוצ'ינו. לוקח זמן קצת להבין איך להוציא שם קצף יותר טוב מבועות סבון, ואולי איזה שינוי בסטימר (גם על זה יש דיבורים כאן) אבל בשורה התחתונה מספק.

אגב, אני חייב מטחנה?

...

לא חייב... ז"א אתה יכול להסתדר עם קפה טחון מראש אם יש בעיית תקציב. להשתדל לרכוש כל יומיים שלושה גג כמות קטנה מקפה הכי טרי שאפשר. אבל - ההבדל בין קפה שקנית טחון לבין זה שטחנת רגע לפני שאתה שותה הוא משמעותי ברמה של יום ולילה. אז לא חייב אבל רצוי. עד שלא תהיה לך מטחנה אתה לא באמת מנצל את מלוא הפוטנציאל של המכונה.

[efi1965]

תודה על התשובות
אני מבין שעדיף בכל מקרה ללכת על GAGIA
האם יש הבדלים או המלצה מיוחדת בין המכונות הפשוטות שלהם ?
אני מתכוון ל VIVA, PURE, EVOLUTION, COLOR

[shtik]

PURE ו COLOR אם אני לא טועה זהות, ההבדל הוא בצבע. השוני ביניהן ל EVOLUTION הוא החומר ממנו עשוי הדוד בעיקר.

VIVA לא באה בחשבון כי הידית שלה נחותה מזו של השאר, לא כבדה ולא שומרת על טמפרטורה. והיא לא 58 מ"מ. לא מומלץ.

[yarino]

תודה על התשובות.
מהו המחיר הממוצע לכוס במכונות אלו לעומת הקפסולות של נספרסו?

[MartinHSabag]

אם אני זוכר נכון בנספרסו מדובר על 2-2.5 ש"ח ובמכונה ידנית באזור 70-80 אגורות.

[moti_r]

נקודה אחת חשובה לגבי מטחנה: אפשרי להתסדר בלי, אבל זה מאוד מאוד לא מומלץ.
היתרון במטחנה בבית הוא לא רק טריות הקפה (שהיא קריטית) אלא גם התאמת גובה הטחינה לתערובת ולתנאי החליטה.

אם תחליף בין תערובות שונות, אתה תצטרך לכייל מחדש את גובה הטחינה.
אם הפולים שלך מעט מתיישנים, צריך לכייל מחדש את גובה הטחינה.
אם תחלוט קפה בסלסלה בודדת מול כפולה - צריך לכייל מחדש את גובה הטחינה.

זה לא סיפור וזה לא קשה (בסה"כ סיבוב כפתור) - אבל זה בלתי אפשרי כשקונים קפה טחון.

הפתרון היחיד יהיה לקנות תמיד את אותה תערובת הקפה ולטחון בדיוק באותו המקום, וגם בפרקי זמן קצרים (כל 3-4 ימים) כדי שהקפה לא יתיישן מדי, כי אז הטחינה לא תתאין והזרימה תהיה לך מהירה מדי.

[noam]

אני מצאתי שהקפה מאורו הזה
http://www.coffeetime.co.il/product.asp?productid=279

אני קונה בקפה פרס 2 ב 55 ש"ח

מתאים מעולה ל GAGIA והטעם גם ממש טוב, קפה עם טעם דיי שוקולדי.
צריך לדחוס ממש חלש יחסית.

[efi1965]

חברה..............עכשיו אני ממש מבולבל
האמת שכל מי שאני מכיר מייעץ לי ללכת על הקפסולות כי בסופו של דבר העניין נוח בצורה משמעותית
השאלה הקשה היא בחירה בין שלושת המכונות והחברות המוכרות:
נספרסו, אספרסו קלאב, ולוואצה עם המבצע בתחנת פז.
אני בהחלט רוצה גם הקצפה ולכן המכונות של נספרסו באותו תג מחיר הן ללא הקצפה לצערי.
עד כמה ההבדל בין הקפסולות של לוואצה לנספרסו ?
האם כדאי להשקיע במכונת נספרסו ללא הקצפה ולקנות בהזדמנות מקציף חיצוני ?

שאלה נוספת חשובה........... אין לי מושג מה הם הפודים למכונת ה GAGGIA , כמה הם עולים ועד כמה הם טעימים. אם זה לא יקר מדי אבל טעים משמעותית אולי בכל זאת אלך לכיוון.
תייעצו לי עוד קצת

[MartinHSabag]

אין ספק שקפסולות נותנות נוחות, אבל זה בא על חשבון איכות הקפה ועלות לכוס.
אם כבר, אז לך על מכונה אוטומאטית.

מבין מכונות הקפסולותף לך על הנספרסו.

[efi1965]

תודה מרטין
האם המכונות הכי פשוטות של נספרסו עושות אותה עבודה ?
שאלה נוספת, ראיתי באתר של קדמה חברות נוספות עם קפסולות.
יש עוד אפשרויות או שנספרסו היא הטובה ביותר ?

[moti_r]

כן, כל המכונות של נספרסו מספקות אותו קפה.
זה בהחלט הקפה הכי טוב שאפשר לקבל ממכונת קפסולות, ולטעמי הוא גם עדיף על פודים.

מכונה אוטומטית תעלה 4500 ש"ח בערך, ותתן לך קפה שהוא בערך ברמה של הנספרסו.

היות וכוס קפה באוטומטית עולה 70 אג' ובנספרסו 2.20 ש"ח, אז כתלות בכמות הקפה שאתה שותה בבית, המכונה האוטומטית תחזיר את עצמה לאחר תקופה מסויימת (שנה וחצי אם שותים 4 כוסות ביום, למשל).

[efi1965]

כל התגובות שקיבלתי על נספרסו הן מעולות. נראה לי שזה הכיוון
תודה לכולם על העזרה

[moti_r]

רק שים לב לנקודה אחת חשובה, שאולי לא היתה ברורה כאן בשרשור מספיק - למרות שאמרת שקראת שרשורים בעבר, אז אני מניח אתה יודע אותה:

התחלת את השרשור בשאלה על גאג'יה ומטחנה.
חשוב שיהיה ברור שגאג'יה+מטחנה, בעלות של כ-2000 ש"ח, תספקנה אספרסו בליגה אחרת לגמרי מנספרסו. אני לא מדבר על הבדל קטן, אלא על משקה שהוא כמעט שונה לחלוטין. פשוט אין מה להשוות.

אבל גם צריך להתעסק קצת עם המכונה.