שיטות ל bi-wiring ושימוש במגשרים

[גלעד]

תחילה אני מבקש לומר שקראתי את כל השירשורים בפורום העוסקים בנושא
ואם פספסתי אחד אני מתנצל ועדיין זקוק להבהרות.

אני רוצה לנסות להבין את ההבדל בחיבור bi-wiring
חיבור של החלק העליון והתחתון לאותה יציאה במגבר
למשל A right כמו בהסבר המצורף מתוך ה manual של boston acoustics
אגב , אולי זו האנגלית שלי אבל לא הצלחתי להבין מה הם רוצים.

או לחילופין להישתמש גם ביציאות של B כך שכל חיבור ברמקול
מחובר ליציאה אחרת והכפתור של A+B לחוץ תמיד.

אצלי טעו בחיבורים כך שבעצם שמעתי מס' חודשים מונו במקום סטריאו

האם הרמקול עצמו מרגיש בהבדל ועובד בצורה שונה ?

אני הסרתי השבוע את ה bi-wiring אצלי והשתמשתי במגשרים
ואז עלתה אצלי השאלה מדוע בעצם לא לחשוף 5-10 סנטימטרים מהכבל לרמקול
ולהעביר אותו דרך 2 החיבורים, האם זה לא יהיה טוב יותר ?

ושאלה נוספת ואחרונה:
האם הכבלים של הרמקולים אמורים להיות באותו האורך ?
אצלי אחד באורך של 2 מטרים והשני בערך 3.5 (כבל של 2.5 מ"מ)

גלעד

[yairf]

זה די חסר משמעות, אתה יכול למתוח שני כבלים מאותה יציאה במגבר או משתי יציאות שונות

[MartinHSabag]

שימוש במגשרים (או בכבל חשוף) זה לא BI-WIRING אלא SINGLE WIRING.
חיבור BI-WIRING זה שימוש בשני סטים של כבלים מיציאות המגבר.

מגבר בעל יציאות A ו-B כאילו לסטים שונים של רמקולים, בד"כ משתמש באותו מגבר פיזית בפנים, ככה שכמו שיאיר אמר, זה בדיוק כמו להוציא מאחד מהם.

[גלעד]

מרטין אני אחזור בקצרה על מה שלא ענית

האם הרמקול עצמו מרגיש בהבדל ועובד בצורה שונה ב BI-WIRING ?
האם להשתמש באותו כבל כדי לחבר את שני החלקים של הרמקול במקום שימוש במגשר יהיה טוב יותר ?
האם הכבלים לרמקולים צריכים להיות באותו אורך או שזה חסר משמעות באורכים כמו אצלי 2 ו 3.5 מטרים ?

באתר של מייפלשייד מופיע הטיפ הבא:
"אם לרשותך רמקולי bi-wirable עם לוחיות ג'אמפרים מפליז, החלף את הלוחיות שנשמעות גרוע בחוט נחושת חופשי וחשוף"
מישהו ניסה את זה ?

[MartinHSabag]

שוב, השאלה את מי אתה שואל...
מבחינה חשמלית, מה זה משנה איפה הקצר? מבחינה "אודיופילית" יש הסברים (וכבר הבאתי אותם פעם) למה הרמקול ייתנהג אחרת...

הטיפ של מייפלשייד תואם לאלו שמאמינים בהבדלים בין כבלים.

[גלעד]

אוקיי עשיתי היום נסיון
הורדתי את המגשרים, הסרתי בידוד באורך 10 סנטימטרים מהכבל המחבר בין המגבר לרמקולים
והעברתי אותו דרך 2 החיבורים.
כך עשיתי כמובן בכולם.
אגב מדובר בכבל זול omega audio high cable O.F.C 2.5 mm

הקטעים שבחנתי הם:
yanni live at the acropolis - the rain must fall
queen - bohemian rhapsody
באלדי אולייר פלמנ(קו)נצרט - הפטנרה של אולייר

הייתי רוצה להיות חד משמעי ולספר שהורגש שינוי מדהים
או לחילופין שלא הורגש שינוי כלל
אך לצערי זה לא המצב
באופן חד משמעי בקטע הגיטרה של אולייר לא הורגש שינוי.
לעומת זאת בקטע המדהים של yanni אכן הרגשתי שיפור קל בתחושת התלת מימד
וכן בפירוט של הגבוהים (הקטע של הכינורות).
ושוב בקטע של queen היתה לי הרגשה מעט יותר טובה אך ייתכן שמדובר בתעתוע פסיכולוגי.

המלצתי היא לנסות ולראות בעצמכם
זה בא בחינם.
אני בכל אופן משאיר את החיבורים באמצעות הכבל ולא המגשרים.

גלעד

[דוחף_לויתן]

שמע גלעד, שלושה דברים לי אליך:

1. מי שיודע דברים שיצרני רמקולים לא יודעים, כנראה לא כל כך חכם - אחרת הוא היה עושה מיליונים.
2. לייצר את הלוחיות האלה עולה בערך פי אלף מאשר לשים חתיכת חוט.
3. אתה תצטרך להחליף את החוט החשוף כל חודשיים כי הוא יקבל קורוזיה.

><>

[נמר]

לעומת זאת עם כבל איכותי עם אנטי חימצון לא תצטרך להחליף
כבלים לעולם..

[דוחף_לויתן]

נמר,

כל כבל נחושת מתחמצן - גם אם הוא "אנטי-חמצון".

אם תשים כבל מזהב הוא לא יתחמצן.

><>

[Nba]

אז איך בתוך הבידוד הוא לא מתחמצן?

[דוחף_לויתן]

כי בתוך הבידוד לא מגיע אליו חמצן. אם תסתכל על החלק בתוך הבידוד
שקרוב לחלק החשוף תראה שגם הוא מתחמצן.

><>

[Nba]

..

אז זה לא טוב שזה מתחמצן?
אם כן אולי יהיה לי חומר למחשבה..להמציא חיבור לרמקולים שלא יהיו כרוכים בלחשוף את הכבל.. או שכבר יש

[אילפור]

הוא לשים כבל רמקול קצר מאוד, מאותו כבל רמקול בו אתה משתמש (או לפחות דומה לו) בתור קצר בין הטרמינלים, ולהשתמש בבננות או בספיידים כדי לעשות טרמינציה עם מגע טוב שלא מתחמצנת.
כל יצרן כבלים כמעט ממליץ על שיטה זו כבר יותר מעשור.

[דוחף_לויתן]

בטח שיש פיתרון: למשל, יש יצרני רמקולים שמספקים לוחיות מיוחדות
מצופות זהב לגישור בין הטרמינאלים - אבל מה הם כבר יודעים?

לחיבור הכבלים עצמם יש בננות - כפי שאתה יודע. מלחימים את הכבל לבננות
ושקטה הארץ 40 שנה.

><>

[Nba]

אבל הבננות עשויות מנחושת לא?

[דוחף_לויתן]

"כל יצרן כבלים כמעט ממליץ על שיטה זו כבר יותר מעשור"
נו באמת, זה כמו שיצרן לוחיות ימליץ על לוחיות לביצור הגשרים.


NBA,

הבננות עשויות גם מנחושת - אבל בדרך כלל מצופות זהב.


><>

[גלעד]

אוקיי רבותי

תרשמו תאריך ושעה
אנחנו נעקוב אחרי נושא התפתחות הקורוזיה בבית משפחת גלעד
אני אתן דיווח חודשי + צילומים

אני חושב שהפתרון יכול להיות גם לצבוע את הכבל החשוף בצבע פלאסטי כל שהוא

גלעד

[nvinyl66]

PRO GOLD

[nvinyl66]

"
"כל יצרן כבלים כמעט ממליץ על שיטה זו כבר יותר מעשור"
נו באמת, זה כמו שיצרן לוחיות ימליץ על לוחיות לביצור הגשרים. ".


ואפרופו הקורוזיה-
לי יש כבלים DIY מנחושת. המחוברים בחיבור חשוף ומטופלים דו חודשית על ידי פרו גולד. מזה כשנה לא ראיתי קורוזיה ולדעתי איני מסוגל לשמוע את ההבדל בין נחושת טהורה 99.999 ו 99.99. יש לסייג זאת בכך שאני חי באיזור שהלחות שלו קרובה יותר לזו של ירושליים מאשר לתל אביב (וזו הסתייגות חשובה!).

אני כן שומע במערכת שלי הבדל ברור ודרמטי בין חיבור כפול ויחיד - גם כשעשיתי (כשכיוונתי לדעת גדולים) חיבור מגשר באמצעות חוטים זהים לחוטי הרמקול ושמרתי על אותה מסת הכבל (וגם כשהשתמשתי במגשרי נחושת של קארדס). אין בכוונתי לטעון שזה "החיבור הנכון" או משהו כזה. זה עובד בשבילי ואני מרוצה מזה - ואיני טוען דבר מעבר לכך.

[Eyal_W]

הוא לשים כבל רמקול קצר מאוד, מאותו כבל רמקול בו אתה משתמש (או לפחות דומה לו) בתור קצר בין הטרמינלים, ולהשתמש בבננות או בספיידים כדי לעשות טרמינציה עם מגע טוב שלא מתחמצנת.
כל יצרן כבלים כמעט ממליץ על שיטה זו כבר יותר מעשור.

...

אמן