איזולטור לממיר של יס

shmulikwe · שליחה #1 26/04/2006 17:31

החיבור אדמות גורם לי לבעיות במקרן, התקשרתי ליס והם טענו שהם לא מכירים רכיב שנקרא GND ISOLATOR .

האם יש פה מנוי של יס שמותקן לו isolator (הכוונה לא ל dc block )?
ניסיתי למצוא רכיב זה בחניות בארץ, אך ללא הצלחה מישהו יודע היכן ניתן להשיג?

זה נראה ככה:
http://www.partsexpress.com/pdf/catalog ... 6.indd.pdf

golan-rca · שליחה #2 26/04/2006 19:21

אכן אצל YES האיזולטור נקרא אצלהם DC BLOCK , במידה והפרעת ה- GROUND LOOP מגיעה
משידור הלווין - הם אמורים לבוא לבדוק ובמקרה הצורך לשים לך את הרכיב.
לא ידוע היכן (והאם) ניתן להשיג את האיזולטור או ה- DC BLOCK בצורה עצמאית אלו רכיבים שחברות הכבלים והלווין עובדות איתם.

vitalyi · שליחה #3 26/04/2006 23:14

shmulikwe כתב:התקשרתי ליס והם טענו שהם לא מכירים רכיב שנקרא GND ISOLATOR .

האם יש פה מנוי של יס שמותקן לו isolator (הכוונה לא ל dc block )?
...

YES כל פעם מדהימה אותי מחדש – פסגת הטכנולוגיה, מצד אחד, ובורות נותני השירות, מצד שני. DC BLOCK קיים ב-YES ( מותקן אצלי ע"י טכנאי YES לפני כשנה).

Nissim · שליחה #4 27/04/2006 1:47

אצלי הוא גורם לחסימה מלאה של הסיגנל, יש למישהו רעיון ?

shmulikwe · שליחה #5 27/04/2006 7:38

DC block אינו משמש כאיזולטור (שניהם מופעים בלינק שנתתי בתחילת השרשור) מכיוון שאינו שובר את הקשר החשמלי של הסיכוך רק של הגיד הפנימי.

Isolator שובר את הקשר החשמלי גם של הסיכוך וגם של הגיד הפנימי.

vitalyi · שליחה #6 27/04/2006 9:21

DC block הוא isolator (כלומר, אינו מוליך) וזרם קבוע (DC ) אינו עובר דרכו. בניגוד לזרם קבוע, זרם חילופין (במיוחד בתדירות גבוהה) יכול "לעבור" דרך חומר מבודד, לכן אות של YES אינו נחסם (גם זרם חילופין לא בדיוק עובר, המנגנון הוא שונה – אבל לא ניכנס לפיסיקה).
Nissim,
אם אצלך יש חסימה – קרוב לוודאי שהבלוקר שלך סדוק.

shmulikwe · שליחה #7 27/04/2006 9:31

vitalyi כתב:DC block הוא isolator (כלומר, אינו מוליך) וזרם קבוע (DC ) אינו עובר דרכו. בניגוד לזרם קבוע, זרם חילופין (במיוחד בתדירות גבוהה) יכול "לעבור" דרך חומר מבודד, לכן אות של YES אינו נחסם (גם זרם חילופין לא בדיוק עובר, המנגנון הוא שונה – אבל לא ניכנס לפיסיקה).
Nissim,
אם אצלך יש חסימה – קרוב לוודאי שהבלוקר שלך סדוק.
...

ויטלי,
במקרה הנ"ל יש בנינו מחלוקת, אני טוען שאיזולטור חייב לשבור את הקשר הגלווני בין שני המוליכים: גם הסיכוך וגם הגיד הפנימי.
ה DC BLOCK שובר רק את הגיד הפנימי (בדוק עם רב מודד), במקרה כזה יש זליגה מהמערכת קולנוע ביתי/ממיר דרך הסיכוך למערכת של יס בבנין, זליגה זו יוצרת את הזמזום ואת ההפרעה בתמונה.

שליחה #8 27/04/2006 9:41

Nissim כתב:אצלי הוא גורם לחסימה מלאה של הסיגנל, יש למישהו רעיון ?
...

תראה, מי שמספק את המתח DC (כ-15VDC) ל-LNB של האנטנה זה הממיר.
כלומר, חייב להישאר, לפחות ממיר אחד ללא DC BLOCK.

כמה ממירים יש לך?
האם זה בית משותף?

Nissim · שליחה #9 27/04/2006 13:55

מרטין, שיחקת אותה.
עכשיו הכל ברור.

בבניין שלי היו שני בתים מחוברים.
שלי ושל השכן, אולם השכן עזב ולי יש רק ממיר אחד.
כנראה שזאת הבעיה.
נסים

שליחה #10 27/04/2006 14:55

שמוליק,

זה עניין של טרמינולוגיה. ISOLATOR במובן הזה מפריד את האות מה-DC שהוא רוכב עליו... אין ISOLATOR אופטי (זה קיים בעיקר באפליקציות תקשורת צבאיות).

לגבי התלונות על נותני השירות, צריך לזכור שאתם מדברים לא עם טכנאית, אלא נציגה טלפונית ואין לצפות שהיא תדע יותר מאשר "נתקו את הממיר מהחשמל, תחזירו אותו- האם הבעיה נשארה? טוב אני שולחת טכנאי". זה מה שלימדו אותה, ואם תשאלו אותה על קוטר הצלחת, סוגי הממירים (טוב נו, אולי זה הן כבר קלטו בגלל כל חברי האתר שביקשו ספציפית 3100...), איך מחווטים או מה זה MPEG2 - הן לא תדע את זה...

בכל מקרה, DC BLOCK יעזור במקרה כזה. בבית משותף, אם יש הרבה מכשירים, אז בד"כ חוסמים את החשמל על ידי DC BLOCKER מרכזי ומספקים ל-LNB מתח מחדר המדרגות (העלות הכוללת של הצריכה חושבה פעם בערך בפחות משקל לחודש).

הבעיה שאם לא הקפידו על DC BLOCKERS מאחורי כל ממיר במקרה כזה, צפוי שכל האנשים יקבלו DC רועש בכניסה, בד"כ עם לא מעט 50HZ שרוכב עליו.

פיתרון נוסף, אגב, זה מערכת ניקוי כמו הקונסולה PF30 של BELKIN (מבצע לחברי האתר בקרוב).

המכשיר כולל DC BLOCKER וגם מגן ברקים (גם על החוט מהלויין!) מובנה.

לא בדקתי את זה, זה דרש עוד חוט קואקס וטיפה התעצלתי

shmulikwe · שליחה #11 27/04/2006 15:49

עופר,

מותקן לי כבר בממיר dc block ובדקתי אותו עם רב מודד והוא נראה תקין, עדיין יש לי בעיית loop אדמות.

בכדי לשבור את הזליגה בין אדמת המערכת של הבניין ואדמת הממיר יש צורך בבידוד מוחלט בין שתי המערכות, יש שתי דרכים לבנות איזולטור: ע"י קבלים או שנאי.

DC block מונע כניסת מתח DC מצד אחד לצד שני (מונע חיבור מקבילי של שני מקורות מתח), ובו יש קבל בלבד בגיד האמצעי, אין בידוד אדמות ולכן אין הוא פותר את בעיית ה LOOP .

איפה דוחף_לוויתן שצריך אותו?

לאחר שביליתי באינטרנט אתמול בלילה (אני ומחלק העיתונים הלכנו לישון ביחד

) ללמוד קצת את הנושא,אני טוען שיש הבדל בין שני הרכיבים (ראה תמונות):
אל תגידו שלא השקעתי עם ה ms-visio

שליחה #12 27/04/2006 17:22

שמוליק, הבנתי.

אגב, לא בטוח בכלל שזה בכלל DC שגורם לבעיות. אם יש איזה דימר רעשני או משהו אחר שמלכלך את הקו זה גם יכול לגרום לתופעות שונות ומשונות.

Nissim · שליחה #13 28/04/2006 2:10

עופר, הבנתי שאצלי זה הדימר, גם שכבל הקואקס לא מחובר יש הפרעות לתמונת המקרן.
ברגע שמכבים את הדימר, ההפרעות נעלמות.
בקיצור, להחליף דימר ?

שליחה #14 28/04/2006 7:57

לא בהכרח דימר אחר ייפתור את הבעיה.
יכול להיות שאתה פשוט צריך לסנן את הרעש שהוא מכניס לרשת שלך, כמו POWER REGENERATOR או פריטים על הקו מתח.

שליחה #15 28/04/2006 22:44

אני לא מכיר את הממיר של יס כי אין לי כזה, אצלי נפתרה בעיית הפרדת אדמות לכבלים ע"י ליפוף סרט טפלון של שרברבים סביב ההברגה של הסיכוך בחיבור הכבל לממיר.

שליחה #16 28/04/2006 22:55

yairf כתב:אני לא מכיר את הממיר של יס כי אין לי כזה, אצלי נפתרה בעיית הפרדת אדמות לכבלים ע"י ליפוף סרט טפלון של שרברבים סביב ההברגה של הסיכוך בחיבור הכבל לממיר.
...

יאיר,
האם למעשה ניתקת את הארקה ?

שליחה #17 29/04/2006 8:57

שליחה #18 29/04/2006 9:09

אני ממש מתפלא עליך, ועוד להמליץ על זה בפורום ?!

אני חייב לצאת חוצץ, זה מסוכן ולא מומלץ !
שים לב לחוקי הקטגוריה הזו - אסור בשום פנים להמליץ על משהו שיכול לסכן חיי אדם!

shmulikwe · שליחה #19 29/04/2006 9:22

מרטין,
אם אני מבין נכון את yairf (ליפוף מבודד סביב ההברגה של הקואקס) ,אז אני לא רואה סכנה במה שעשה.
זה שווה ערך לניתוק הכבל של הכניסה מהממיר, האם זה מסוכן?

שליחה #20 29/04/2006 9:25

ואללה, אם כך טעיתי.
חשבתי שהוא מדבר על ליפוף של מבודד סביב הפין של הארקה בתקע.

טעות שלי, אני חוזר בי.
באמת היה מוזר לי שיאיר ימליץ על דבר כזה.