כמה עולה כוויול מקוצעי על ידי מקצעון
- yoav4x4
- חבר במועדון HT

- תגובות: 2611
- הצטרף: אוקטובר 2006
- שם מלא: יואב בן חורין
- מיקום: ראשל"צ
- נתן תודות: 233 פעמים
- קיבל תודות: 131 פעמים
אם אתה מנוי של יס יש בערץ 144 אפשרות לעשות כיול עצמי בעז' שקופיות בשיתוף פעולה עם האתר
שווה לנסות לפני כיול ע"י מומחה- אולי זה יהיה מספיק.
שווה לנסות לפני כיול ע"י מומחה- אולי זה יהיה מספיק.
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78907
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
yoav4x4,
הוא מדבר על כיול אמיתי ולא רק על B/C בסיסי.
matan147,
בזמנו עשינו בדיקה כלכלית של שירות כזה (שאנחנו טכנית יכולים לבצע אותו) והגענו למסקנה שזה לא כלכלי בישראל. הסיבה פשוטה - אנשים פשוט לא מוכנים לשלם את הסכומים שנדרשים בשביל שמקצוען אמיתי יוכל לבצע זאת. יש כאן לא מעט שרשורים על הנושא הזה. ככל שהמחירים של מסכים יורדים, אנשים חושבים שהעלות של שירות כזה צריך לרדת בהתאם (אם כי טכנית כל דור של מסכים רק דורש כיול מסובך וארוך יותר...).
הקונצנזוס הוא שאנשים מוכנים לשלם בין 500-1000 ש"ח אך אני לא מכיר מישהו שיודע לעשות את זה כראוי (אפשר לספור אותם על יד אחת בארץ) במחירים כאלה.
הוא מדבר על כיול אמיתי ולא רק על B/C בסיסי.
matan147,
בזמנו עשינו בדיקה כלכלית של שירות כזה (שאנחנו טכנית יכולים לבצע אותו) והגענו למסקנה שזה לא כלכלי בישראל. הסיבה פשוטה - אנשים פשוט לא מוכנים לשלם את הסכומים שנדרשים בשביל שמקצוען אמיתי יוכל לבצע זאת. יש כאן לא מעט שרשורים על הנושא הזה. ככל שהמחירים של מסכים יורדים, אנשים חושבים שהעלות של שירות כזה צריך לרדת בהתאם (אם כי טכנית כל דור של מסכים רק דורש כיול מסובך וארוך יותר...).
הקונצנזוס הוא שאנשים מוכנים לשלם בין 500-1000 ש"ח אך אני לא מכיר מישהו שיודע לעשות את זה כראוי (אפשר לספור אותם על יד אחת בארץ) במחירים כאלה.
מחדד את השאלה,מצד הלקוח-theAman כתב:באמת מעניין מהו מחיר ריאלי לשירות שכזה?
לא מצד הלקוח, אלא מצד נותן השירות, האם באמת סביב ה-4K ש"ח?...
האם 4K זה מחיר ריאלי לביצוע עבודה שכזו,כאשר מחירו הממוצע של מסך פרימיום מתקדם בגודל"50(גודל שהוא ממוצע,ומתאים כמעט לרוב חדרי הסלון בדירות) הינו 9-9.5 K ש"ח נכון להיום?
לא מסכיםtheAman כתב:ruti_ziv,
לא קבעתי עובדה, שאלתי שאלה.
השאלה היא מה נותן השירות מחשיב כמחיר ריאלי לשירות.
הפרמטר של מחיר המסך לא רלבנטי לנותן השירות, אלא רק ללקוח......
לדעתי האישית-נותן השירות צריך בהחלט להתאים את המחיר למחירי השוק.
לפני מספר שנים,כאשר מחירו של מסך פרימיום בגודל "50 היה כ 30-35K ש"ח-מחיר של 4K עבור שירות שכזה לא היה כ"כ חריג כמו היום.
הכל עניין של היצע וביקוש.
ולדעתי-ביקוש בסכום של 4K ש"ח נכון להיום-שואף לאפס.
(יש לציין שתמיד יהיה ניתן למצוא את עשירי העם שבשבילם סכום כזה הוא זניח)
- AviBiton
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
- נתן תודות: 503 פעמים
- קיבל תודות: 358 פעמים
ruti_ziv,
השירות עצמו לא השתנה (שלא כמו מחיר המסכים), ואם כבר המחיר אפילו אמור לעלות, ואני אסביר:
1 - כפי שציין עופר, המסכים של היום מכיךים הרבה יותר פרמטרים ואופציות כיול.
2 - מחירי הדלק משפיעים ישירות על נותן השירות שאמור להגיע ממקום למקום.
3- השוק עדיין מצומצם (לא שוק המסכים, אלא האנשים שמעוניינים לכייל), כי היום, כל אחד מוריד דיסק, או משתמש בשירות של יס, או בשכן/חבר שקצת ולרוב האנשים זה מספיק.
השירות עצמו לא השתנה (שלא כמו מחיר המסכים), ואם כבר המחיר אפילו אמור לעלות, ואני אסביר:
1 - כפי שציין עופר, המסכים של היום מכיךים הרבה יותר פרמטרים ואופציות כיול.
2 - מחירי הדלק משפיעים ישירות על נותן השירות שאמור להגיע ממקום למקום.
3- השוק עדיין מצומצם (לא שוק המסכים, אלא האנשים שמעוניינים לכייל), כי היום, כל אחד מוריד דיסק, או משתמש בשירות של יס, או בשכן/חבר שקצת ולרוב האנשים זה מספיק.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78907
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
theAman,
תלוי מאוד בספק השירות. אני מניח שאם תיקח שרברב מדפי זהב הוא יהיה מוכן בטח לעשות את זה בעבור 200-300 ש"ח...
הבעיה היא כמות הידע שנחוצה למי שמבצע את זה וכמובן הציוד והמיומנות.
כמה עולה לעשות נניח תספורת? בבי"ס לתספורות זה בחינם.
במקומות יוקרתיים זה עולה הון עתק שאני מניח שזה יגרום לכולנו זעזוע.
כששירות מסויים גם לא ממש נחוץ במרבית המקומות (אפשר לראות בלי כיול) וגם מאוד נדיר (מעט אנשים שרוצים כיול ועוד יותר מעטים יודעים לתת את השירות) אז יש בעיה.
השאלה המתבקשת היא מדוע החנויות לא לומדות לבצע זאת. אני ממש רואה את המתקינים מארגנים עשרות אלפי ש"ח בציוד ועושים קורסים בחו"ל ואז מקבלים 500 ש"ח עבור השירות שלוקח 4-5 שעות... הרי פעם אחת כזו הלקוח ידרוש (לא יבקש) את השירות הזה בחינם כחלק מההתקנה...
תלוי מאוד בספק השירות. אני מניח שאם תיקח שרברב מדפי זהב הוא יהיה מוכן בטח לעשות את זה בעבור 200-300 ש"ח...
הבעיה היא כמות הידע שנחוצה למי שמבצע את זה וכמובן הציוד והמיומנות.
כמה עולה לעשות נניח תספורת? בבי"ס לתספורות זה בחינם.
במקומות יוקרתיים זה עולה הון עתק שאני מניח שזה יגרום לכולנו זעזוע.
כששירות מסויים גם לא ממש נחוץ במרבית המקומות (אפשר לראות בלי כיול) וגם מאוד נדיר (מעט אנשים שרוצים כיול ועוד יותר מעטים יודעים לתת את השירות) אז יש בעיה.
השאלה המתבקשת היא מדוע החנויות לא לומדות לבצע זאת. אני ממש רואה את המתקינים מארגנים עשרות אלפי ש"ח בציוד ועושים קורסים בחו"ל ואז מקבלים 500 ש"ח עבור השירות שלוקח 4-5 שעות... הרי פעם אחת כזו הלקוח ידרוש (לא יבקש) את השירות הזה בחינם כחלק מההתקנה...
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
ruti_ziv, מה שרואים זו דוגמה טיפוסית להתנהגות שוק חופשי. במחירים שהלקוחות מוכנים לשלם לא משתלם לבעלי הידע להפוך לבעלי מקצוע. הסיבות מדוע הלקוחות חושבים שהמחיר צריך להיות נמוך יותר מעניינים את בעל הידע כקליפת השום.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78907
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
catskinner,
בדיוק. זו גם הסיבה שיש מקומות רבים בעולם עם מלאריה (צר לי על ההשוואה), הטיפולים הנדרשים לכך יקרים מדי לאוכלוסיה ולכן מגיעים למבוי סתום.
בדיוק. זו גם הסיבה שיש מקומות רבים בעולם עם מלאריה (צר לי על ההשוואה), הטיפולים הנדרשים לכך יקרים מדי לאוכלוסיה ולכן מגיעים למבוי סתום.
מה רע נניח בלהרוויח סכום של 1500 ש"ח(סכום שנראה לי סביר מצד לקוח עם מסך מתקדם שנדרש לכיול) לעבודה של 3-4 שעות?Catskinner כתב:ruti_ziv, מה שרואים זו דוגמה טיפוסית להתנהגות שוק חופשי. במחירים שהלקוחות מוכנים לשלם לא משתלם לבעלי הידע להפוך לבעלי מקצוע. הסיבות מדוע הלקוחות חושבים שהמחיר צריך להיות נמוך יותר מעניינים את בעל הידע כקליפת השום....
תעשה חישוב כמה זה לשעת עבודה
ואולי ניתן להוסיף לזה גם הוצאות נסיעה
ותחשוב על כמות הלקוחות שיעמדו בתור (הבטחת תקופה רצופת עבודה מצד נותן השירות)
- AviBiton
- גורו HTmobile

- תגובות: 17346
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: קרית שמונה
- נתן תודות: 503 פעמים
- קיבל תודות: 358 פעמים
עופר, כמובן שאני מתכוון לאיש מקצוע מיומן, ובהתחשב בכל הנתונים (אין הרבה מכיילים, אין הרבה שרוצים כיול וכו'...).
או אם להיות קצת יותר ישיר (אתה כמובן לא חייב לענות, זה רק בשביל לקבל המחשה למחיר), כמה כסף אתה היית גובה על שירות שכזה?
או אם להיות קצת יותר ישיר (אתה כמובן לא חייב לענות, זה רק בשביל לקבל המחשה למחיר), כמה כסף אתה היית גובה על שירות שכזה?
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78907
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
אני לא ממש רלוונטי לדיון.
אני כותב כאן מאמרים, איזה עיתון היה יכול למישהו עם רקע שלי בשביל לכתוב בשבילו מאמרים?
אני כותב כאן מאמרים, איזה עיתון היה יכול למישהו עם רקע שלי בשביל לכתוב בשבילו מאמרים?
אכן מתנגשoferlaor כתב:אני לא ממש רלוונטי לדיון.
אני כותב כאן מאמרים, איזה עיתון היה יכול למישהו עם רקע שלי בשביל לכתוב בשבילו מאמרים?...
אולי יש מצב שתפנה אותנו לקולגות שלך בתחום הכיול?
לי ידוע שרן לוי גם מכייל,אבל...הוא גם עיתונאי


