עגלת תינוק(ת) של Stokke מחו"ל

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #1 

שלום

האשה הגישה אתמול את הפרטים והחשבון עבור העגלה הזו של Stokke.
המחיר בארץ, לפני Accessories יעודיים, 5,200 ש"ח.
אחרי Accessories , אפשר כבר לקנות עוד איזה רכב קטן.. 8O
אמנם אי אפשר לברוח מזה, אבל לפחות אני אנסה למזער נזקים.
מישהו הזמין עגלה כזו מחו"ל? מישהו פעם הזמין איזושהי עגלה מחו"ל?
מישהו יודע מה המס על עגלה ביבוא אישי?
יש לי גם אפשרות שמישהו יביא לי אותה בחזרה מניו-יורק, בתנאי שהיא תישלח לכתובת בה הוא ישהה.
לא מצאתי חנות Online לרכישה, אם מישהו מכיר אחת כזו.
ביקורות טובות/לא טובות, לא רלוונטיות- הנושא סגור מבחינת האשה.
העניין הוא רק להביא אותה במחיר הכי שפוי..

תודה
...

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46419
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #2 

ככה זה ילד ראשון, קונים מרצדס.
עבור הילד השני משתמשים באותה עגלה.
בשלישי, כבר מחפשים את הכי קטנה וזולה.
הייתי חייב :D

אני חושב שבמקרה הזה, Google Is Your Best Friend.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4889
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #3 

גילי,
אם אשתך לא נעולה חזק על עגלה ספציפית הזאת,
אני יכול להמליץ לך על משהו דומה מחברת ABC design,
שאנחנו קנינו (ילדה ראשונה, העגלה מיד שנייה).
ישנו דגם Astro שיצא ו- Mamba המחליף שלו.
עלה לנו 2000 ש"ח (עברה שימוש של חודשים ספורים, המוכרים נסעו לפוסט בחו"ל),
כולל אמבטיה (לא כזו שממלאים מים...), מושב לגיל בוגר יותר וסלקל שמתחבר למושב ברכב.
בגוף מתקפל לגודל של תא מטען של פורד פוקוס ומשאיר מקום לחלק נוסף ותיק גדול,
גלגלים גדולם ומלאים (לא מתנפחים).
עגלה חדשה עם כל הציוד הנ"ל עולה פי 2 ויותר.

בקיצור - תבדוק למה דווקא הבחירה לדגם ההוא,
ואם יש אפשרות לשכנע למשהו דומה וזמין יותר בארץ.

tobenary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2472
הצטרף: מאי 2007
מיקום: אריאל
נתן תודות: 67 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

שליחה #4 

ואני חייב להוסיף.
אם חשבת לאחר החתונה שזאת מסחרה ענקית לגלגול כספים...
טעית בגדול.
הלוואי ואחד החברים שלי מקשיב לי לפני שהוא קונה עגלה ביותר מאלף וחצי. וגם כאן הייתי לארג
לכיוון המינוס.
בקיצור. אשתי הייתה מעולה על בוגבו. למזלי לא עבדתי כבר כמה שנים ושכנעתי אותה לקנות חיקוי ושאני אזמין לה כיסוי של בוגבו.
אחרי חצי שנה היא אמרה שהעגלה כבדה וצריך מקום בבגז ולכן צריך לעבור לטיולון. .....
עוד חמש מאות שח. והראיתי לה כמה היה מיותר להשקיע הרבה...

אבל זה רק עוד סיפור... גם ככה כשתלחצו תקבע מה שהיא רוצה.
עוד חצי שנה תגיד לנו בשקשור חדש.
הלך הכסף דוד... לבל שלא קניתי מקרן כשעוד הייתי יכול ;-)

תקנו אותי אם אני טועה
מי שנותן-מתמלא
מי שלוקח-מתרוקן

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3505
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 176 פעמים
קיבל תודות: 160 פעמים

שליחה #5 

tobenary, אתה טועה... :wink:

שאנחנו הלכנו לקנות עגלה לפני שנה וחצי היינו בכמה מקומות, כל מוכר אמר משהו אחר (עכשיו אני יכול להגיד לך שאף אחד מהמוכרים לא אמר את מה שהיה צריך להגיד).

עגלה קונים לפי הדרישות (בלי קשר כרגע לסכום).
אנחנו קנינו עגלה של פג פרגו(2500ש"ח), אשתי לאחר הלידה התחילה לעשות הליכות עם התינוק 3 פעמים בשבוע כ 15ק"מ כל פעם סה"כ 45ק"מ בשבוע.
העגלה היתה מעפנה, גלגלים קטנים כל אבן מתחת לגלגל העגלה מזדעזעת, הזעזוע שאנחנו מרגישים בידיים זה כלום לעומת הזעזוע שהתינוק מקבל.
אותו דבר בעליות למדרכות. בנוסף לזה עגלה עם גלגלים קטנים צריך לדחוף בניגוד לעגלות עם גלגלים גדולים ששם העגלה נוסעת מעצמה.
גם בניווט הרבה יותר קל לשלוט על עגלה עם גלגלים גדולים.
כשהתינוק שלנו היה בן 8 חודשים אני לקחתי אותו להליכה ארוכה עם העגלה ושחזרתי התרגזתי על אשתי שהיא לא דרשה שנעיף אותה, שבועיים לאחר מכן נתנו את הפג לאח של אישתי וקנינו בייבי ג'וגר (מאוד נוחה), מבחינתנו שרפנו 2500 ש"ח.

המלצה שלי:
מי שמתכוונת לעשות הרבה הליכות עם העגלה הייתי ממליץ על העגלות עם גלגלים גדולים ועם ידית אחת לידיים (ככה אפשר לסחוב אותה ביד אחת).
בהכנסה לתא מטען ברכב עגלות כאלה צריך לפרק לשני חלקים השילדה והאמבטיה (סותם את כל התא מטען).

מי שמתכוונת להכניס כל יום את העגלה לרכב ולכתת רגליים לקניון הקרוב אז הייתי ממליץ על עגלת מטריה.

האמבטיה בסטוקי לטעמי גבוהה מידי, בבוגבו האמבטיה מאוד נמוכה.
אני הייתי בוחן את קוויני, מוטסי ובייבי ג'וגר. (אגב הטיולון של הבייבי ג'וגר שוקל 7ק"ג חצי מכל שאר העגלות).

My 2 Cent's
שחר

avirokach
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 571
הצטרף: אוגוסט 2007
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 31 פעמים

שליחה #6 

יש לנו בוגבו קמילאון בת יותר מ-5 שנים שמשמשת עכשיו את הילד השני ואני יכול לאמר שזו הקנייה הכי טובה שעשינו שקנינו את כל השטויות האפשריות בילד הראשון. נכון, היא מאוד יקרה אבל ללא ספק שווה את הכסף שלה מבחינתי.

העבדנו את העגלה בפרך תקופות ארוכות כולל טיסות לחו"ל, בין היתר חודש בתאילנד כולל ים (פעמיים הגלה שחתה לה בים בלי הילד כמובן), חופים, דרכי עפר, פירוק והרכבה אינסופיים, ועדיין העגלה סוחבת כמו גדולה ונוחה מאוד. הדבר היחידי שתיקנו בה היו הספוגים של הידית שנקרעו לנו בתאילנד. בפעם הראשונה שטסנו לחו"ל עם הילד השאלנו עגלה אחרת כי פחדנו על הבוגבו וסבלתי המון (יחסית).

למרות כל הדברים הטובים חשוב לי להדגיש שאם אין היכולת הכלכלית לא צריך לקפוץ מעל הפופיק. הרבה דברים שקנינו בהרבה כסף אני יכול להגיד שהיה ניתן להסתפק בהרבה פחות. בתקופה ההיא יכולנו להרשות ולכן קנינו.

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #7 

חברים,

צדק הבחור שכתב שבחירת עגלה מוצלחת היא בראש ובראשונה התאמה של המוצר לצרכים ולסגנון החיים של ההורים.

אני מזמין אתכם לעיין במבחן העגלות הגדול, המקצועי והאמין ביותר שנערך בישראל מעולם.

עבדכם התמחה לא רק במסכים ומערכות קול ;-)
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

tobenary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2472
הצטרף: מאי 2007
מיקום: אריאל
נתן תודות: 67 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

שליחה #8 

אי בסך הכל מנסה לומר משהו כזה.
בפועל. אחרי 8 חודשים.
כולם עוברים לעגלת מטרייה משתי סיבות.
1 קלות משקל
2 פחות מקום בבגז
3 אפשרות לקחת גם טיולון וגם בימבה. מאחורה
4 לפעמים צריך 2 עגלות מאחוריה כי נוסעים עם חברים. איפה תכניסו 2 בוגבו ?
5 מוניות. לא כל עגלה נכנסת בכל מונית ואין כח לפרק כל הזמן
6 מקום מקום ושוב...מקום. לפני הקנייה אתם חייבים לבדוק שהיא נכנסת אצלכם המינימום פירוק. בבגז
7. אני עם רנו סניק ובגז ענק. כל החברים האחרים שלי סובלים ממש מםירוק והרכבה כל פעם.

חוץ מכל הדברים הללו. בבניין שלי אין מעלית. נראה לכם הגיוני שאשתי תאים 13 קילו עגלה? וזה בלי תינוק :-P
מי שנותן-מתמלא
מי שלוקח-מתרוקן

Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #9 

ziv_r כתב:ככה זה ילד ראשון, קונים מרצדס.
עבור הילד השני משתמשים באותה עגלה.
בשלישי, כבר מחפשים את הכי קטנה וזולה.
הייתי חייב :D
...
זיו
תודה, אבל זה לא חדש.
שנינו יודעים מראש מה יקרה, ושזה מיותר, רק שהיא לא מתרגמת את זה למעשים. :?
ufffnick כתב: בקיצור - תבדוק למה דווקא הבחירה לדגם ההוא,
ואם יש אפשרות לשכנע למשהו דומה וזמין יותר בארץ.
...
הבחירה היתה בין Stokke לבוגבו קמילאון.
קראתי קצת באינטרנט, ואז הלכתי איתה והראתי לה את ה- ABC, שכוללת הכל, כולל סל-קל, אבל היא ממש לא אהבה. להבנתי, זו העגלה שנותנת הכי הרבה, ביחס לעלות שלה.
ה- Stokke זה עוד בלי סל-קל. רק שתבין שהסיפור הולך להיגמר באזור ה- 8,000 , כי היא גם רוצה את הסל-קל המקורי, שבכלל לא נמכר כרגע בארץ.
tobenary כתב: עוד חצי שנה תגיד לנו בשקשור חדש.
הלך הכסף דוד... לבל שלא קניתי מקרן כשעוד הייתי יכול
...
לא צריך שרשור חדש, ולא חצי שנה. אני יכול להודות כבר עכשיו שההוצאה די מיותרת. מהר מאוד ייגמר לה מהפוזה, והפרקטיקה תתחיל לדבר, מה שייגמר בעוד עגלה נוספת,נוחה, זולה ופרקטית.
אבל כולכם מבינים שאין סיבה להתווכח, כי זה לא עוזר.
חוץ מזה, אם אני אשאל למה Stokke, בשדרוג הבא ישאלו אותי למה 60 אינץ..
:roll:
בכל מקרה, ירדתי מהעניין של להביא מחו"ל בגלל אופרציה, עליות שילוח וכאלה, ומהסיבה שההפרש כבר לא כזה מהותי.
אז תודה רבה לכול מי שהגיב ועזר.
אגב, varon,
דווקא על ה- Stooke לא מצאתי התייחסות במבחן העגלות שביצעת, אבל תודה בכל מקרה.
...

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה
נתן תודות: 60 פעמים
קיבל תודות: 79 פעמים

שליחה #10 

אני יכול לתת רק את הנסיון האישי שלי וכל זאת לאחר שאני ואחי עשינו סקרי שוק מקיפים ביותר (אפילו הרבה יותר מדי הגובלים באובססיה).

לטעמי העגלה הטובה ביותר למחירים מ3500 ומעלה היא מוטסי, הן מבחינת נוחות הטיול איתה והן מבחינת נוחות הקיפול, פשוט עגלה מצוינת (לי יש עגלה אחרת, ל2 אחים שלי יש מוטסי אחרי שלהם כבר יש נסיון עם עגלות שונות).

אפשר לקנות את העגלה הזאת באזור המחיר 3200 שקל בארץ ללא סל קל, או בהולנד אם יש מי שיביא לך באזור ה2500 כולל סלקל.

כשהבן שלי היה ב8 או 9 חודשים, קנינו טיולון של מקלרן, אולי הרכישה הטובה ביותר שעשינו לילד, הוא מת על זה ויכול לשבת שם שעתיים ברציפות ואנחנו מתים על זה לא פחות.

בכל מקרה, אני בדיעבד הייתי קונה את המוטסי (שוב, אני אישית קניתי עגלה אחרת וטובה מאוד אבל המוטסי הרבה יותר טובה).
הבוגאבו לדעתי זה הרבה עיצוב והרבה פחות עגלה, והאמבטיה פשוט נמוכה ביותר ובשבילי זה היה בלתי שמיש.

אם אתה צריך פרטים אתה יכול לפנות בפרטי.

והכי חשוב, שיהיה במזל טוב!
נערך לאחרונה על ידי pup26 ב 24/10/2010 9:32, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #11 

pup26 כתב: אם אתה צריך פרטים אתה יכול לפנות בפרטי.
והכי חשוב, שיהיה במזל טוב!
...
תודה רבה.
גילי
...

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #12 

Giliboy,

גם ה-Stokke Xplory תיכנס בסופו של דבר למבחן, שעדיין מתעדכן מדי שבוע~שבועיים בעגלות נוספות.
(צריך להשיג את ההסכמה של המשווקים/יבואנים וגם העבודה עצמה דורשת השקעה רבה).

הואיל ונשמע כי אם אין מצב לעצור את אשתך - אני אחסוך ממך את דעתי על העגלה ;-) ואת התוצאות שלה במבחנים השוואתיים רציניים של ה-Consumer Reports ו-WHICH? הבריטי, שחשופים רק למנויים בתשלום כמוני.

לאשתך הייתי אומר שגם מסך של "60 קונים לפי בדיקה של מומחים (כמו עפר לאור) ולא לפי "דעת קהל", או התרשמות שטחית בחנות בלבד.

דעה אמתית על העגלה תקבל רק מכאלה שלא השקיעו 6000~8000 ש"ח עליה, גם מי ברז ירגישו מעולים אם תשלם עליהם 7$ !

כהוכחה צפה בתכנית התחקירים המבדחת הזו, בעיקר שם לב מהדקה החמישית.

יש גם את האפשרות לשכור עגלת פרמיום במקום לרכוש אותה, אולי זו האופציה המתאימה להודות בטעות לאחר שנה מבלי לאבד את הכבוד העצמי ;-)




בכל מקרה שיהיה לכם הריון רגוע ולידה קלה והרבה אושר בעתיד!
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 358 פעמים

שליחה #13 

חשוב מאד, אם העגלה לא בצבע אדום, גילי לא קונה.
גילי, מה שלא יהיה תתחדש ותהנה, בסופו של דבר (כפי שאמרת) לא תוכל לשכנע את האישה שזה מיותר.

תגיד, במחיר כזה, אין אפשרות לליסינג?

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #14 

theAman כתב:תגיד, במחיר כזה, אין אפשרות לליסינג?
...
כפי שכתבתי בהודעתי, דווקא יש (ובישראל) ... הנה.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 358 פעמים

שליחה #15 

varon כתב:
theAman כתב:תגיד, במחיר כזה, אין אפשרות לליסינג?
...
כפי שכתבתי בהודעתי, דווקא יש (ובישראל) ... הנה.
...
(Y)
אני התכוונתי בצחוק, אבל עם מחירים כאלו, זה יכול להיות פתרון סביר למי שבכל זאת רוצה עגלת יוקרה.

Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #16 

שלום
אני "פותח" את השרשור מחדש על מנת לברר על רכישה של סלקל בייבוא אישי.
לאחר שרכשנו את העגלה של Stokke, :oops:
אשתי רוצה גם את הסלקל המוקרי של Stooke, והוא לא נמכר בארץ.
יש למכירה ב- Ebay" ויש עוד חנות ששולחת לארץ.
השאלה שלי היא לגבי מיסים.
לא מצאתי באתר של רשות המסים התייחסות לעגלה/בלקל וכאלה..
השאלה היא אם יש תשלום על המוצרים האלה, ומהו בדיוק? (מכס,רק מע"מ...?)
עלות הסלקל היא 190 פאונד..
האם ניתן בכלל ליצור קשר טלפוני עם רשות המסים, ולברר מולם מראש מה העלויות?

תודה
...

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

סלקל Stokke

שליחה #17 

Giliboy,

Stokke אינה מייצרת סלקלים והסלקל המוצע תחת המותג Stokke הוא ה-Izi Sleep של HTS BeSafe, אותו ניתן לרכוש גם בארץ.

בבדיקה שטחית מצאתי שמחירו בישראל דומה לזה שתשלם בייבוא אישי של זה הממותג
(אין מכס, רק מע"מ).

דבר אחד חשוב לבדוק והוא ש-Stokke לא ביקשו מ-BeSafe לבצע שינוי ספציפי לסלקל עבורם כדי שאפשר יהיה להתקינו בעגלה ואת הג'נרי לא ...

בהצלחה!
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

tobenary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2472
הצטרף: מאי 2007
מיקום: אריאל
נתן תודות: 67 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

שליחה #18 

אני אעשה לי "הזכר" ביומן לפתוח את השרשור עוד שמונה חודשים.
נראה אם אתה עדיין מסתובב איתה - או שיש לך "מטרייה" בבגאז'
:lol:
מי שנותן-מתמלא
מי שלוקח-מתרוקן

Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

Re: סלקל Stokke

שליחה #19 

varon כתב:Giliboy,

Stokke אינה מייצרת סלקלים והסלקל המוצע תחת המותג Stokke הוא ה-Izi Sleep של HTS BeSafe, אותו ניתן לרכוש גם בארץ.

בבדיקה שטחית מצאתי שמחירו בישראל דומה לזה שתשלם בייבוא אישי של זה הממותג
(אין מכס, רק מע"מ).

דבר אחד חשוב לבדוק והוא ש-Stokke לא ביקשו מ-BeSafe לבצע שינוי ספציפי לסלקל עבורם כדי שאפשר יהיה להתקינו בעגלה ואת הג'נרי לא ...

בהצלחה!
...
היי אבי

בדיוק חשבתי לפנות אליך בפרטי, והנה אתה מגיב..
כמובן שהכוונה היתה ל- Stokke® iZi Sleep™ Car Seat by BeSafe
אתה בטוח שאפשר לרכוש אותו בארץ?!?
הסיבה שחשבתי על ייבור אישי, היא כי לא מצאתי את הסלקל בארץ..
המקום היחידי שמציע Besafe זה "טל רהיטי תינוקות", אבל זה לא ה- IZIsleep שמיוצר במקור עבור ה- Stokke,
אלא דגם אחר שדורש מתאמים.
אם בכל זאת יש מקום שמציע את ה- IZIsleep , בבקשה הפנה אותי בדחיפות
תודה רבה!!!
...

Gili_Regev פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #20 

tobenary כתב:אני אעשה לי "הזכר" ביומן לפתוח את השרשור עוד שמונה חודשים.
נראה אם אתה עדיין מסתובב איתה - או שיש לך "מטרייה" בבגאז'
:lol:
...
בוא אני אחסוך לך תזכורות ויומנים-
אני יכול להגיד לך מעכשיו שאני לא מרוצה,
אבל אין לי כוח לשטויות של אשתי, אז שיהיה לה Stokke,
ולי יהיה שקט.
עכשיו נראה אותך אומר שה- Stokke לא עסקה טובה..
:wink:
...

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”