
תגובות למאמר: ראיון עם מנהל פיתוח עסקי של אפסון אירופה - תמחור אפסון בישראל
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17929
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2494 פעמים
מעבר לתמחור
מה לגבי העתיד ?
כן 3D או לא 3D מבית אפסון?
אני יודע שיש חברים, שחוסר בהצגת מקרני 3D מבית אפסון בתערוכה האחרונה, הכניס אותם לדילמה לגבי שידרוג המקרן למקרן מבית אפסון.
למה הם בחרו לא להכליל יכולות 3D במקרנים החדשים לעומת המתחרים שבחרו כן להכליל ?
כן 3D או לא 3D מבית אפסון?
אני יודע שיש חברים, שחוסר בהצגת מקרני 3D מבית אפסון בתערוכה האחרונה, הכניס אותם לדילמה לגבי שידרוג המקרן למקרן מבית אפסון.
למה הם בחרו לא להכליל יכולות 3D במקרנים החדשים לעומת המתחרים שבחרו כן להכליל ?
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
istarmini,
כתבתי על זה בדיווחים שלי מ-IFA. לטענתם הטכנולוגיה בתחום המקרנים לא הבשילה לרמה שהם היו רוצים לצאת איתה. לא בטכנולוגיה ולא בתכנים. הם העדיפו להתמקד ב-2D הכי טוב שהם יכולים מאשר להוציא "עוד" 3D שלא עומד בסטנדרטים שלהם.
הם כמובן עובדים על 3D וחוקרים את זה כל הזמן אולם לא היתה שום הצהרה או התחייבות בנוגע לדגמים, סדרות או לוחות זמנים.
ציינתי גם בפני החברה' מיפן וגם בפני פיליפ על האכזבה בקרב המון אנשים שחיכו להכרזות בשביל הרכישה הראשונה או השידרוג ומעבר לזה שמי שחיכה ל-3D של אפסון לא בהכרח ייחכה להם או יירכוש בינתיים דו-מימד....הוא נאלץ להסכים איתי...
כתבתי על זה בדיווחים שלי מ-IFA. לטענתם הטכנולוגיה בתחום המקרנים לא הבשילה לרמה שהם היו רוצים לצאת איתה. לא בטכנולוגיה ולא בתכנים. הם העדיפו להתמקד ב-2D הכי טוב שהם יכולים מאשר להוציא "עוד" 3D שלא עומד בסטנדרטים שלהם.
הם כמובן עובדים על 3D וחוקרים את זה כל הזמן אולם לא היתה שום הצהרה או התחייבות בנוגע לדגמים, סדרות או לוחות זמנים.
ציינתי גם בפני החברה' מיפן וגם בפני פיליפ על האכזבה בקרב המון אנשים שחיכו להכרזות בשביל הרכישה הראשונה או השידרוג ומעבר לזה שמי שחיכה ל-3D של אפסון לא בהכרח ייחכה להם או יירכוש בינתיים דו-מימד....הוא נאלץ להסכים איתי...
- idan309
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3005
- הצטרף: אוקטובר 2005
- מיקום: קריית ביאליק
- נתן תודות: 293 פעמים
- קיבל תודות: 330 פעמים
אין חדש תחת השמש.
ההסבר להפרש במחיר בין ארה"ב לישראל לא הובהר מתשובתו (אין שום תלונה לגבי המיסים, זה המס במדינה ואותו אנחנו משלמים)
היום ניתן ביבוא אישי לרכוש את ה-8500 בכ-9,000 ש"ח (1,800 דולר למקרן + הובלה + 33% מס).
על ה-5500 שמקביל אליו (נכון, לא בדיוק אבל מאוד דומה) משלמים יותר מכפול.
אנ י מזכיר שוב שגם ביחס למחיר באירופה אנחנו משלמים הרבה יותר (TW3200 ב-1,000 יורו כאשר אצלנו ה-TW2900 שהוא דגם נחות מתומחר ב-10,000 ש"ח).
3 שנות אחריות מלאות, כולל על המנורה זה בהחלט שווה כסף, השאלה כמה.
מבחינתי זה שווה עד 20% למחיר. יכול להיות שאצל אחרים זה פחות / יותר אבל אני לא מכיר הרבה שמוכנים לשלם כפול.
ברור לי שהתמחור הגבוה נובע מכך שאין סיבה להוריד אותו בגלל שהמתחרים לא עושים כך.
אני איתן בדעתי כי המשך תמחור כזה יגדיל משמעותית את אלה שמייבאים אישית (מפה לאוזן יבינו שהסיכון שווה את הפער במחיר) וכן תמחור של עד 25% תוספת על היבוא אישי לא רק שיביא לצמצום היבוא האישי למינימום אלא גם יגדיל את שוק המקרנים בכלל.
ההסבר להפרש במחיר בין ארה"ב לישראל לא הובהר מתשובתו (אין שום תלונה לגבי המיסים, זה המס במדינה ואותו אנחנו משלמים)
היום ניתן ביבוא אישי לרכוש את ה-8500 בכ-9,000 ש"ח (1,800 דולר למקרן + הובלה + 33% מס).
על ה-5500 שמקביל אליו (נכון, לא בדיוק אבל מאוד דומה) משלמים יותר מכפול.
אנ י מזכיר שוב שגם ביחס למחיר באירופה אנחנו משלמים הרבה יותר (TW3200 ב-1,000 יורו כאשר אצלנו ה-TW2900 שהוא דגם נחות מתומחר ב-10,000 ש"ח).
3 שנות אחריות מלאות, כולל על המנורה זה בהחלט שווה כסף, השאלה כמה.
מבחינתי זה שווה עד 20% למחיר. יכול להיות שאצל אחרים זה פחות / יותר אבל אני לא מכיר הרבה שמוכנים לשלם כפול.
ברור לי שהתמחור הגבוה נובע מכך שאין סיבה להוריד אותו בגלל שהמתחרים לא עושים כך.
אני איתן בדעתי כי המשך תמחור כזה יגדיל משמעותית את אלה שמייבאים אישית (מפה לאוזן יבינו שהסיכון שווה את הפער במחיר) וכן תמחור של עד 25% תוספת על היבוא אישי לא רק שיביא לצמצום היבוא האישי למינימום אלא גם יגדיל את שוק המקרנים בכלל.
-
MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
הסיבות, לטענתו, לבעיות בתמחור הן לא רק המיסים (זה רק מרכיב אחד שמעלה את הסיפור ב-15% ליבואן, אבל מגולגל כפול 2 פחות או יותר אצל הדילר) הם שני דברים נוספים:
1. הרווח המינימלי שחנות מוכנה להרוויח כדי שיהיה לך כלכלי בכלל להתעסק עם המוצר הזה שדורש לא מעט שירות (גם PRE-SALE, גם התקנה הרבה יותר מסובכת ממסך דק למשל וגם אחרי - כיוונים, החלפות מנורה ותקלות רבות יותר יחסית למסך דק).
גם אם אחוז הרווחיות של החנות לא יירד, הערך האבסולוטי של הרווח יירד כשבעצם ההוצאות של החנות לא ירדו באותו יחס PER מקרן. ככה שמתחת לרווחיות מסויימת, זה לא כדאי.
2. חנויות מקוונות לעולם יהיו יותר "יעילות" במכירה כי העלות השולית שלהן PER מכירה של מקרן נמוכה משמעותית (אין חדר תצוגה, אין מתקינים, אין שירות מלבד שירות בלדרות).
1. הרווח המינימלי שחנות מוכנה להרוויח כדי שיהיה לך כלכלי בכלל להתעסק עם המוצר הזה שדורש לא מעט שירות (גם PRE-SALE, גם התקנה הרבה יותר מסובכת ממסך דק למשל וגם אחרי - כיוונים, החלפות מנורה ותקלות רבות יותר יחסית למסך דק).
גם אם אחוז הרווחיות של החנות לא יירד, הערך האבסולוטי של הרווח יירד כשבעצם ההוצאות של החנות לא ירדו באותו יחס PER מקרן. ככה שמתחת לרווחיות מסויימת, זה לא כדאי.
2. חנויות מקוונות לעולם יהיו יותר "יעילות" במכירה כי העלות השולית שלהן PER מכירה של מקרן נמוכה משמעותית (אין חדר תצוגה, אין מתקינים, אין שירות מלבד שירות בלדרות).
- spacedude
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3505
- הצטרף: פברואר 2005
- מיקום: מזכרת בתיה
- נתן תודות: 176 פעמים
- קיבל תודות: 160 פעמים
כל מי שגולש בפורום מקרנים רואה בחודש האחרון יבוא אישי גדול מאוד של מקרני אפסון (ממש כמו פיטריות אחרי הגשם).
כמה דברים:
אני בטוח שרוב היבואנים (לא רק אפסון ישראל) קוראים בפורום אבל יאמר לזוכתם שהם בין היחידים שפעילים והאתר באמת משפיע על דברים.
נקודה לזכותם על ההתיחסות (או חוסר ההתעלמות).
רק כמה דברים שלדעתי כדאי לציין, לגבי סעיף 1 שמרטין דיבר על הרווח המינימלי שחנות מוכנה להרוויח, אני מסכים ב 100% מה גם אם לחנות (לפחות לרובן) יהיה רווח גבוהה יותר על מקרן מחברה אחרת היא תדחוף אותו ללקוח והמכירות של אפסון יפגעו.
לגבי סעיף 2 אני לא כ"כ מסכים, אם לקחת חנות מקוונת/אמיתית מומלצת בתור דוגמא זה כמובן B&H, כמובן שיש להם חנות מאוד גדולה ב NY לכן אין כל הבדל בינה לבין כל חנות אחרת בארץ.
לגבי האחריות הן על המנורה והן על המקרן המורחבת, אין ספק שהיא שווה כסף אבל אפשר פשוט להזמין את ה 8700 ולקבל איתו נורה נוספת מתנה.
מבחינתי שאני אשדרג מקרן (בקרוב בע"ה) בתמחור של כמעט פי 2 בארץ אין סיכוי שאני ארכוש אותו בארץ אלה אזמין מחו"ל.
כמה דברים:
אני בטוח שרוב היבואנים (לא רק אפסון ישראל) קוראים בפורום אבל יאמר לזוכתם שהם בין היחידים שפעילים והאתר באמת משפיע על דברים.
נקודה לזכותם על ההתיחסות (או חוסר ההתעלמות).
רק כמה דברים שלדעתי כדאי לציין, לגבי סעיף 1 שמרטין דיבר על הרווח המינימלי שחנות מוכנה להרוויח, אני מסכים ב 100% מה גם אם לחנות (לפחות לרובן) יהיה רווח גבוהה יותר על מקרן מחברה אחרת היא תדחוף אותו ללקוח והמכירות של אפסון יפגעו.
לגבי סעיף 2 אני לא כ"כ מסכים, אם לקחת חנות מקוונת/אמיתית מומלצת בתור דוגמא זה כמובן B&H, כמובן שיש להם חנות מאוד גדולה ב NY לכן אין כל הבדל בינה לבין כל חנות אחרת בארץ.
לגבי האחריות הן על המנורה והן על המקרן המורחבת, אין ספק שהיא שווה כסף אבל אפשר פשוט להזמין את ה 8700 ולקבל איתו נורה נוספת מתנה.
מבחינתי שאני אשדרג מקרן (בקרוב בע"ה) בתמחור של כמעט פי 2 בארץ אין סיכוי שאני ארכוש אותו בארץ אלה אזמין מחו"ל.
שחר
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
קראתי והתרשמתי.
קודם כל לפני שמתחילים במטחים כדאי להפנים שהשוק הישראלי לא נספר ממטר אצל רוב יצרני מוצרי הצריכה כך שבואו לארץ ונכונותו להתראיין של מנהל פתוח עסקי אזורי הוא בהחלט ראוי לציון ולשבח.
אבל לי זה עדיין נראה מאוד משונה שהסיבה המוצהרת ליוקר המוצרים היא החנות בקצה שרשרת האספקה. אין לי כל רצון להיכנס לכיסים של אפסון ישראל, המפיצים והסוכנים ואני מאחל להם הצלחה מלאה עושר ושגשוג.
קודם כל לפני שמתחילים במטחים כדאי להפנים שהשוק הישראלי לא נספר ממטר אצל רוב יצרני מוצרי הצריכה כך שבואו לארץ ונכונותו להתראיין של מנהל פתוח עסקי אזורי הוא בהחלט ראוי לציון ולשבח.
אבל לי זה עדיין נראה מאוד משונה שהסיבה המוצהרת ליוקר המוצרים היא החנות בקצה שרשרת האספקה. אין לי כל רצון להיכנס לכיסים של אפסון ישראל, המפיצים והסוכנים ואני מאחל להם הצלחה מלאה עושר ושגשוג.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
ראשית, כל הכבוד לרוני ליטמן ולאפסון שמקדישים
תשומת לב כה מהותית לגולשי האתר.
אני בהחלט חושב שזו נקודה לזכותם.
אבל...בשורה התחתונה אני לא מעריך שיהיה שינוי מהותי.
אני למשל כבר הזמנתי את המקרן מארה"ב וכמוני לא מעט חברי פורום, אבל עדיין...אנחנו אחוז קטן מאוד ביחס לרוכשים של המקרנים.
מקרן שלא נרכש מישראל אולי פוגע באפסון ישראל, אבל הוא לא פוגע באפסון העולמית ולכן אני סבור שהיכולת לעשות שינוי מהותי בתמחור היא מאוד מוגבלת (בוודאי כאשר מקרנים מקבילים מתומחרים דומה, הגם שהם נחשבים לפחות איכותיים).
אגב, אני לא ידעתי על נושא האחריות למנורה לשלוש שנים וזה באמת יפה. במקרנים עסקיים (אם זה תופס גם שם) זו נקודה לזכותם (אצלנו המקרנים עובדים בין 5 ל- 10 שעות ביום כמעט כל יום), אבל במקרנים ביתיים אני בספק כמה זה מהותי.
אני בהחלט חושב שזו נקודה לזכותם.
אבל...בשורה התחתונה אני לא מעריך שיהיה שינוי מהותי.
אני למשל כבר הזמנתי את המקרן מארה"ב וכמוני לא מעט חברי פורום, אבל עדיין...אנחנו אחוז קטן מאוד ביחס לרוכשים של המקרנים.
מקרן שלא נרכש מישראל אולי פוגע באפסון ישראל, אבל הוא לא פוגע באפסון העולמית ולכן אני סבור שהיכולת לעשות שינוי מהותי בתמחור היא מאוד מוגבלת (בוודאי כאשר מקרנים מקבילים מתומחרים דומה, הגם שהם נחשבים לפחות איכותיים).
אגב, אני לא ידעתי על נושא האחריות למנורה לשלוש שנים וזה באמת יפה. במקרנים עסקיים (אם זה תופס גם שם) זו נקודה לזכותם (אצלנו המקרנים עובדים בין 5 ל- 10 שעות ביום כמעט כל יום), אבל במקרנים ביתיים אני בספק כמה זה מהותי.
אתר הבית שלי - www.ezway.co.il
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46389
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5079 פעמים
יופי של ראיון.
באמת חבל שאין פתרונות תלת מימד, אבל אני מאמין שזה ישתנה בקרוב, הם הרי לא יכולים להיות מאחור כאשר כולם כבר כן מציגים פתרונות כאלו.
באמת חבל שאין פתרונות תלת מימד, אבל אני מאמין שזה ישתנה בקרוב, הם הרי לא יכולים להיות מאחור כאשר כולם כבר כן מציגים פתרונות כאלו.

