לחץ חליטה.

[יוסיסופר]

ניסיתי היום לבדוק את לחץ החליטה במכונה שלי שאין בה שעון לחץ,לכן התקנתי שעון לחץ די פרימיטיבי לידית הבודדת שלי,את השעון הרכבתי ללא ברז פריקת לחץ.

,כאשר הפעלתי את המשאבה פרצו מים מהאטם למעלה,ומיכיוון שהגומיה אצלי די חדשה,ועל מנת להפריך כשל בגומיה,בצעתי טחינה מאוד דקה בידית השניה,הרכבתי והפעלתי ומים לא פרצו.

האם יש למשהו רעיון מה מסיבה לתופעה,האם השסתום OPV במכונה מכוון על לחץ גבוה מידי?.

מצורפות תמונות.

בתודה.

[nimitzg]

תמונות.....כאילו דא?

[יוסיסופר]

הן מסרבות,נתייעץ עם העורך.

אבל אפשר להבין את העניין גם בלי תמונות .

[יוסיסופר]

נסיון נוסף לצרף תמונות.

[nimitzg]

הן מסרבות,נתייעץ עם העורך.

אבל אפשר להבין את העניין גם בלי תמונות .

...

מקסימום 60k לתמונה ויש גם מגבלת רזולוציה.
תסתכל בהערות כשאתה מעלה תמונה בודדת.

[כפיר_ש]

נשמע הגיוני אחרת ה OPV היה פורק לחץ לפני שהמים היו מתפרצים ...

אולי ה OPV שלך צריך פירוק וניקוי ?

[hosq]

אם אתה מבצע בקפלאש לא אמור להיות הבדל
אגב איזה משאבה יש במכונה?

[דבוטאנט]

אתה צריך למדוד לחץ בלי סלסלה בידית.

[יוסיסופר]

אז ככה.

ההגיון אומר שמדובר בשסתום OPV תקול,אבל כנראה שזה לא זה,כיוון שבתהליךה-באק פלשינג זה עובד (מים פורצים בלחץ החוצה מלמטה),כמו כן בזמן חליטת הקפה,המים חוזרים למיכל דרך צינור העודפים.

מחר נבדוק בלי סלסלה,מקווה שזה יעבוד.

אגב,במכונה זו יש משאבה "מרעישה"-ויברציונית,מה שנקרא בשפת העם ulka שחורה,כשהמכונה הזאת תאסף אל אבותיה אני אנסה להתקין בה משאבה של פרקון.

[יוסיסופר]

אתה צריך למדוד לחץ בלי סלסלה בידית.

...

לא עובד.

ניסיתי ללא הסלסלה והמים עדיין פורצים החוצה.

[אייסמן]

כשאתה עושה בקפלשינג מים לא פורצים? היה כאן משיהו שהחליף גומיה והרכיב אותה הפוך...
נסה לחקות את אותה הפעולה שאתה עושה בבקפלש (כפתור החליטה לא נשאר דלוק בלי סוף).

[joncafe]

בכל מקרה במשאבה וויברציונית מדידת לחץ במצב סטאטי ללא זרימה לא נותנת תוצאה מהימנה.

[zylber]

למה ?

[יוסיסופר]

כפי שצינתי,בתהליך באק פלשינג זה לא קורה,עשיתי גם טחינה דקה דקה עד שהמכונה נחנקה,והכל היה בסדר.

הגומיה לא הפוכה בוודאות,כיוון שאת הטעות הזאת עשיתי לפני מספר חודשים כשהחלפתי אותה ,ולפני מספר שבועות הפכתי אותה למצבה האמיתי (אני מקווה)וכתבתי על זה כאן,מכיוון שהגומיה היתה בורחת לי החוצה כל הזמן.

יונתן,מה שחשוב לי בעצם מכל התרגולת הזאת,זה לדעת מה לחץ החליטה אצלי במכונה,כיוון שאין אצלי שעון,ומכיוון שלפני כשבוע פרקתי את המכונה לגורמים-כולל כל השסתומים (רק לא את ה-OPV,טמבל שכמותי)יתכן והלחצים השתנו בגלל הניקויים שעשיתי ,אשמח לדעת אם יש דרך אחרת לבדוק זאת.

מה זילבר אומר ?.

[joncafe]

למה ?

...

שאלת למה, ונתת את התשובה בעצמך!!
במשאבה וויברציונית, הלחץ תלוי בספיקה. כך שכאשר אין שום זרימה הלחץ יותר גבוה מאשר במצב חליטה מאחר ובזמן חליטה יש זרימה.
בגרפים שצירפת רואים את זה יפה.

[אייסמן]

כפי שצינתי,בתהליך באק פלשינג זה לא קורה,עשיתי גם טחינה דקה דקה עד שהמכונה נחנקה,והכל היה בסדר.

הגומיה לא הפוכה בוודאות,כיוון שאת הטעות הזאת עשיתי לפני מספר חודשים כשהחלפתי אותה ,ולפני מספר שבועות הפכתי אותה למצבה האמיתי (אני מקווה)וכתבתי על זה כאן,מכיוון שהגומיה היתה בורחת לי החוצה כל הזמן.

יונתן,מה שחשוב לי בעצם מכל התרגולת הזאת,זה לדעת מה לחץ החליטה אצלי במכונה,כיוון שאין אצלי שעון,ומכיוון שלפני כשבוע פרקתי את המכונה לגורמים-כולל כל השסתומים (רק לא את ה-OPV,טמבל שכמותי)יתכן והלחצים השתנו בגלל הניקויים שעשיתי ,אשמח לדעת אם יש דרך אחרת לבדוק זאת.

מה זילבר אומר ?.

...

אסור להשאיר אותך לבד עם המכונה! נראה לי שאתה סובל מפירוקיטיס. מאד מוזר מה שאתה מתאר. השעון מחובר לאותה הידית שאתה מבצע איתה בפקלש?

[דבוטאנט]

גם במשאבה רציפה יש תלות בין ספיקה ללחץ:
http://www.proconpumps.com/PDFs/Europea ... %20123.pdf
זה גם הגיוני כי מה שמניע את המשאבה זה מנוע AC ללא סרוו והמומנט שלו פוחת כשהעומס עולה.
הנה כאן גרף לדוגמא: http://robots.eitan.ac.il/index.php?page=MotorsComp
אז גם משאבה של פרוקון מזרימה פחות מים כשהלחץ עולה.

[יוסיסופר]

כפי שצינתי,בתהליך באק פלשינג זה לא קורה,עשיתי גם טחינה דקה דקה עד שהמכונה נחנקה,והכל היה בסדר.

הגומיה לא הפוכה בוודאות,כיוון שאת הטעות הזאת עשיתי לפני מספר חודשים כשהחלפתי אותה ,ולפני מספר שבועות הפכתי אותה למצבה האמיתי (אני מקווה)וכתבתי על זה כאן,מכיוון שהגומיה היתה בורחת לי החוצה כל הזמן.

יונתן,מה שחשוב לי בעצם מכל התרגולת הזאת,זה לדעת מה לחץ החליטה אצלי במכונה,כיוון שאין אצלי שעון,ומכיוון שלפני כשבוע פרקתי את המכונה לגורמים-כולל כל השסתומים (רק לא את ה-OPV,טמבל שכמותי)יתכן והלחצים השתנו בגלל הניקויים שעשיתי ,אשמח לדעת אם יש דרך אחרת לבדוק זאת.

מה זילבר אומר ?.

...

אסור להשאיר אותך לבד עם המכונה! נראה לי שאתה סובל מפירוקיטיס. מאד מוזר מה שאתה מתאר. השעון מחובר לאותה הידית שאתה מבצע איתה בפקלש?

...

האמת היא שאתה צודק,גם ליד אוכל אסור להשאיר אותי לבד (נו טוב גם לא עם השכנה שלי עם הכלב).

את ההתקן הזה התקנתי באופן חד פעמי לבדיקה,ולאחר מכן פרקתי אותו,כמובן שבקלות ניתן להרכיבו שוב.

זוהי הידית שלא משמשת אותי למנות הבודדות שאני מעולם לא מכין,אכן זה מוזר,וביום שבת-לאחר פרוק נוסף,אני מקווה שהמוזרות אכן תתבהר.

[joncafe]

גם במשאבה רציפה יש תלות בין ספיקה ללחץ

...

זה נכון, אבל אין (אני חוזר - אן!) משאבה ווליומטרית ללא שסתום חוזר, כי היא פשוט תשבר. משאבה ווליומטרית, כשמה כן היא - חייבת להעביר ווליום (נפח) קבוע ואם ה"צד השני" לא יודע לקבל את הנפח הזה בזמן מסויים (נפח ליחידת זמן = ספיקה), אז המשאבה תפרץ.

במשאבה כזו יש שסתום חוזר, שמאזן לחצים בין היניקה (=לחץ הרשת) לבין הסניקה (=הלחץ שרוצים לכוון, למשל 9 באר).

לכן, במשאבה כזו גם במצב "סטאטי" ללא זרימה דרך הידית, למעשה יש זרימה כל הזמן, רק בסחרור חזרה מול לחץ הרשת, והמדידה גם במצב כזה יוצאת יחסית מדוייקת (אם כי נכון שיש סטיה קטנה).

במשאבה וויברציונית זה פשוט לא קורה - אפשר "לחנוק" אותה בלי שום שחרור נפח מים עודף ואז היא פשוט מראה לחץ גדול משמעותית מאשר במצב דינאמי שבו יש זרימה.

אם מותקן OPV במכונה עם משאבה וויברציונית ואם הוא תקין, אז המדידה תהיה כבר יותר מדוייקת, כי אז תתקיים זרימה דרך ה-OPV בחזרה למיכל המים והלחץ לא יעלה בצורה מוגזמת. עדיין התוצאה תהיה פחות מדוייקת בהשוואה למדידה במערכת עם משאבה ווליומטרית.