פרטים על הפרוייקט פה: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0
[/b]פרסום ראשון ב TheMarker: פרוייקט מצלמות המהירות - בוטל (עדכון - נדחה)
-
esloan
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2796
- הצטרף: אוגוסט 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 160 פעמים
- קיבל תודות: 204 פעמים
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 007_012142
פרטים על הפרוייקט פה: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0
[/b]
פרטים על הפרוייקט פה: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0
[/b]
נערך לאחרונה על ידי esloan ב 08/10/2010 11:57, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
הייתי שמח וצוהל אילו ידעתי שאותם 127 מיליון יושקעו בשיפור אכיפת החוקים שהעברה עליהם באמץ גורמת לתאונות: נהיגה בתנאי שיכרות, אי שמירת מרחק ועקיפה מימין למשל, במקום לבזבז אותם על אכיפת מהירות. במילים אחרות, להגיע לאותן מסקנות שהגיעו אליהן בבריטניה תוך חיסכון עלות פריסת המצלמות בדרך.
אבל זה לא יקרה. אני סומך ובטוח שקברניטי המדינה ימצאו דרכים חלופיות להשתמש בכסף שהתפנה (או עוכב) למציאת דרכים אחרות לרדת לחיי האזרחים.
אבל זה לא יקרה. אני סומך ובטוח שקברניטי המדינה ימצאו דרכים חלופיות להשתמש בכסף שהתפנה (או עוכב) למציאת דרכים אחרות לרדת לחיי האזרחים.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
לא מדובר בירידה לחיי האזרחים אלא בשימוש כלכלי ציני אבל אפקטיבי בחוקים קיימים. לא מדובר כלל במערכת שקשורה בתאונות דרכים אלא בדרך להגדיל את הכנסות המדינה. הרי גם היום אכיפת המהירות נעשית רק כדי להרויח כסף ומתבצעת בכבישים נוחים ופתוחים או לאחר ירידה בכביש שבה הרכב מאיץ באופן טבעי.
-
esloan
-
- חבר ותיק
- תגובות: 2796
- הצטרף: אוגוסט 2005
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 160 פעמים
- קיבל תודות: 204 פעמים
amiti כתב:לא מדובר בירידה לחיי האזרחים אלא בשימוש כלכלי ציני אבל אפקטיבי בחוקים קיימים. לא מדובר כלל במערכת שקשורה בתאונות דרכים אלא בדרך להגדיל את הכנסות המדינה. הרי גם היום אכיפת המהירות נעשית רק כדי להרויח כסף ומתבצעת בכבישים נוחים ופתוחים או לאחר ירידה בכביש שבה הרכב מאיץ באופן טבעי....
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78926
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
מפתיע.
כמו רבים אחרים אני חושב שצריך להשקיע את המשאבים בתפיסת נהגים סוררים. לדעתי בכבישים שמאפשרים זאת תשתיתית צריך להעלות את המהירות המותרת. כאן במודיעין יש הרבה מאוד כבישים רחבים שקשה מאוד להבין כיצד הם מוגבלים כ"כ במהירות (הם מוגדרים עירוניים כשהם רחבים כמו איילון...).
כביש 431 הוא הבעייתי ביותר. זה אחד מהכבישים המוצלחים שיש מבחינת רוחב ואיכות נהיגה, והמהירות המותרת בו גורמת לך להרגיש שאתה נוסע ברברס...
כמו רבים אחרים אני חושב שצריך להשקיע את המשאבים בתפיסת נהגים סוררים. לדעתי בכבישים שמאפשרים זאת תשתיתית צריך להעלות את המהירות המותרת. כאן במודיעין יש הרבה מאוד כבישים רחבים שקשה מאוד להבין כיצד הם מוגבלים כ"כ במהירות (הם מוגדרים עירוניים כשהם רחבים כמו איילון...).
כביש 431 הוא הבעייתי ביותר. זה אחד מהכבישים המוצלחים שיש מבחינת רוחב ואיכות נהיגה, והמהירות המותרת בו גורמת לך להרגיש שאתה נוסע ברברס...
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
צודק, אפשר גם לתת דוגמא למה שקורה כל בוקר בכביש 531 ו 444. כביש 531 מקשר את צומת רעננה דרום לכביש 6 ופוגש את כביש 444 בצומת חורשים. הקטע שבין הוד השרון לצומת חורשים הוא בעל שני נתיבים לכל צד כשכל הכבישים הצדדיים המתנקזים אליו עושים זאת דרך מחלפים מסודרים. למיטב ידיעתי לא נרשם בקטע זה ולו תאונת דרכים אחת מאז שהוא נפתח.
לעומת זאת קטע הכביש של 444 המחבר את צומת חורשים לצומת קסם הוא ג'ונגל אחד גדול. כולם ממהרים בבוקר לעבודה, יש עומסי תנועה מטורפים בצומת קסם, מתנחלים ששכחו שהם יצאו מהשטחים ממשיכים לקרוע את הכביש ללא חגורות בטיחות, תושבי ג'לגיוליה וכפרי הסביבה מרגישים שהם חייבים להצדיק את המוניטין שיצא להם ושהם נהגים לא פחות מופרעים מקרוביהם שגרים בגליל - בקיצור קרקס: עקיפות מימין תוך זיגזגים בין נתיבים, הידבקויות לפגוש האחורי וסתם נהיגה אלימה הם דרך שיגרה בכביש 444. אפשר לפתוח שם את הקטע המוטורי בערסיאדה הבאה.
נחשו איפה מוצבות כל בוקר שתי ניידות משטרה ומה הן עושות שם?
לעומת זאת קטע הכביש של 444 המחבר את צומת חורשים לצומת קסם הוא ג'ונגל אחד גדול. כולם ממהרים בבוקר לעבודה, יש עומסי תנועה מטורפים בצומת קסם, מתנחלים ששכחו שהם יצאו מהשטחים ממשיכים לקרוע את הכביש ללא חגורות בטיחות, תושבי ג'לגיוליה וכפרי הסביבה מרגישים שהם חייבים להצדיק את המוניטין שיצא להם ושהם נהגים לא פחות מופרעים מקרוביהם שגרים בגליל - בקיצור קרקס: עקיפות מימין תוך זיגזגים בין נתיבים, הידבקויות לפגוש האחורי וסתם נהיגה אלימה הם דרך שיגרה בכביש 444. אפשר לפתוח שם את הקטע המוטורי בערסיאדה הבאה.
נחשו איפה מוצבות כל בוקר שתי ניידות משטרה ומה הן עושות שם?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
אפילו בחישוב כלכלי טהור משתלם יותר להשקיע במניעת תאונות מאשר במערכת גביית כספים. כשמחשבים את ההכנסות מאכיפה "מייצרת כסף" שוכחים לחשב את עלות ההפקרה של מפגעים אמיתיים: השקעות המדינה בטיפול , שיקום וביטוח לאומי של נפגעים, בעומסי תנועה שמשתקים את המשק בזיהום שמשפיע שוב בצורה עקיפה על כולנו'. זו תוצאה של חוסר ראייה מערכתית כוללת או טפשות לשמה.
יותר מזה - המערכת החדשה , גם אם מדוייקת הרבה יותר , היא גמישה הרבה פחות מהמכמונות הנוכחיות. היא מחייבת התקנה של מערכות אלקטרוניות קבועות בתוך הכבישים. במדינה כשלנו שבה כל בדל מידע מודלף לכולם - תוך חודש חודשיים לכולם יהיו מפות עם מיקום מדוייק של ה "מלכודות" החדשות. מאותו רגע ההכנסות כבר יהיו בסדר גודל שונה.
יותר מזה - המערכת החדשה , גם אם מדוייקת הרבה יותר , היא גמישה הרבה פחות מהמכמונות הנוכחיות. היא מחייבת התקנה של מערכות אלקטרוניות קבועות בתוך הכבישים. במדינה כשלנו שבה כל בדל מידע מודלף לכולם - תוך חודש חודשיים לכולם יהיו מפות עם מיקום מדוייק של ה "מלכודות" החדשות. מאותו רגע ההכנסות כבר יהיו בסדר גודל שונה.
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78926
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
טוב, עכשיו הרבה יותר ברור לי הרקע לדחיה/ביטול.
המצלמות עלולות לגרום לפחות שוטרי תנועה להיות על הכבישים, ולכן שר התחבורה ושר בטחון פנים מוודאים קודם שזה לא יגרום להפחתת מספר השוטרים.
הבעיה היא שעד כה שוטרי תנועה יותר מדי היו "מרכז רווח והפסד" שהיו צריכים להחזיר בדוחו"ת את העלות שלהם. המצב לדעתי יחמיר מאוד בעקבות השינוי הזה.
האמת שאני כבר מתבלבל לחלוטין לגבי כל הרעיון מאחורי הסיפור הזה. יש כאן כ"כ הרבה אי בהירות ואי אפשר לדעת מה בדיוק הולך להיעשות, על ידי מי ואם זה טוב לנו או רע לנו...
המצלמות עלולות לגרום לפחות שוטרי תנועה להיות על הכבישים, ולכן שר התחבורה ושר בטחון פנים מוודאים קודם שזה לא יגרום להפחתת מספר השוטרים.
הבעיה היא שעד כה שוטרי תנועה יותר מדי היו "מרכז רווח והפסד" שהיו צריכים להחזיר בדוחו"ת את העלות שלהם. המצב לדעתי יחמיר מאוד בעקבות השינוי הזה.
האמת שאני כבר מתבלבל לחלוטין לגבי כל הרעיון מאחורי הסיפור הזה. יש כאן כ"כ הרבה אי בהירות ואי אפשר לדעת מה בדיוק הולך להיעשות, על ידי מי ואם זה טוב לנו או רע לנו...
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
יש עתירה לבג"צ נגד פריסת המצלמות. עד כמה שידוע לי המדינה "שכחה" לענות לפי הזמן שבוקצב בחוק אבל אני לא יודע מה קרה אחר כך או מה תהייה האפקטיביות של העתירה.
העתירה עצמה היא מלאכת מחשבת המפרטת את כל מה שדפוק בהחלטה לממן מכספי הציבור מערכת שכל תפקידה "להעמיק את הגביה" מבלי שתוריד את אחוז התאונות בשבריר אחוז בודד. באמת שווה קריאה. http://www.netcar.co.il/petitions/atira1.pdf
העתירה עצמה היא מלאכת מחשבת המפרטת את כל מה שדפוק בהחלטה לממן מכספי הציבור מערכת שכל תפקידה "להעמיק את הגביה" מבלי שתוריד את אחוז התאונות בשבריר אחוז בודד. באמת שווה קריאה. http://www.netcar.co.il/petitions/atira1.pdf
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
Catskinner כתב:העתירה עצמה היא מלאכת מחשבת המפרטת את כל מה שדפוק בהחלטה לממן מכספי הציבור מערכת שכל תפקידה "להעמיק את הגביה" מבלי שתוריד את אחוז התאונות בשבריר אחוז בודד. באמת שווה קריאה. http://www.netcar.co.il/petitions/atira1.pdf...
