בניית NAS חדש - המלצות

EGMK · שליחה #1 04/10/2010 12:16

שלום לכולם
החלטתי לשדרג את ה- NAS שלי
כיום הוא ATOM - ASUS עם שני SATA
שני HD של 1.5 TERA

אשמח לשמוע מכם בעלי ה- FRENAS איזה חומרה ממולצת
במחירים אטרקטייבים:
AMD או INTEL ?
האם לחפש לוח עם 6 SATA או לקחת כרטיס חיצוני
ללכת על ATOM ?

כיום יש לי לוח ATOM עם שני SATA (לא מספיק ל-RAID5)
האם לקנות כרטיס SATA חיצוני ולהשתמש באותו לוח אם
המטרה שלי לעבור ל- RAID 5 עם שלושה 1.5 T טרה ועוד אחד של 1 טרה להורדות
אשמח לשמוע מכם רעיונות ותגובות

תודה
ערן

agent__smith · שליחה #2 04/10/2010 12:19

כמובן שבקר רייד יעודיי טוב יותר מכל תצורה אחרת.

השאלה היא התקציב שלך.
SATA6 עדיין לא קיים בבקרי הרייד למעט החדישים ביותר שעולים הון וגם כוננים קשיחים לא מגיעים למהירות הזו.

תשאר עם מה שיש לך ותוסיף אם יש לך מחבר PCIE4 או 16 כרטיס רייד חומרה ותהנה

iakovl · שליחה #3 04/10/2010 12:25

יש לך לוח ITX של גיגה בביט עם 4 חיבורי SATA נשמע כמו פתרון טוב בשבילך
אם אתה רוצה יותר חיבורים אני הייתי ממליץ לקחת AMD זול עם לוח מבוסס 740G שיתן לך את ה6 חיבורים אבל לא יעלה יותר מדי
בקר רייד יעודי עולה הרבה

ufffnick · שליחה #4 04/10/2010 12:38

יש שירשור שלם שמוצעים שם כמה אופציות של חומרות,
תעיף שם מבט.
http://www.hometheater.co.il/vt124002.% ... 7%95%D7%9C

EGMK · שליחה #5 04/10/2010 14:30

OK תודה לכולם
התצורה הסופית תהיה:
3XHD 1.5 Tera בתצורת RAID5
+
HD 1 TERA ללא רייד

האם הכרטיסים ב- 60 שקלים עושים את העבודה בהנחה שאני משתמשב- RAID5 תוכנתי של FREENAS יש לכם ניסיון איתם ?
נ.ב. מארזלא ממש חשוב לי היות וזה בביודם( אני רק אבנה קירור טוב)
תודה
ערן

iakovl · שליחה #6 04/10/2010 14:49

שכח מזה... קנה בקר SATA מחברה איכותית ולא *** מצוי שעולה כמה גרושים...

agent__smith · שליחה #7 04/10/2010 14:51

PROMISE הם בין הזולים.

ufffnick · שליחה #8 04/10/2010 14:53

ב- FREENAS אין לך אפשרות להחזיק כונן נוסף (שאיננו חלק מהרייד) עבור ההורדות (עד כמה שידוע לי).
הכונן הנוסף יוכל להחזיק את מערכת ההפעלה ללא יכולת לגשת למקום שהיא יושבת בו (מלבד פיצ'רים שהם חלק מהמערכת) וכל הכונן (לא משנה מה הגודל שלו) מוקצה לזה.
אתה כן יכול להגדיר ספרייה שאליה ירדו הקבצים אך היא תהיה חייבת להיות חלק מהרייד (כלומר 4 כוננים ברייד 5, ורצוי שבאותו הגודל אם אתה מתעקש על FREENAS).
במידה ונושא מערכת ההפעלה פתוח, אתה יכול להתקין אובונטו (או כל הפצת לינוקס אחרת) עם אפשרות לעבוד headless (ללא עכבר מקלדת ומסך),
תוך הפעלת שליטה מרחוק.
שם אתה יכול ליצור מערך רייד כמו שאתה מתאר עם כונן חופשי להורדות.

iakovl · שליחה #9 04/10/2010 15:02

אה?
מאיפה הבאת את השטות הזאת... אתה מגדיר את הRAID שאתה רוצה ואת הקשיח הנפרד מוסיף כבודד.. שום בעיה

ufffnick · שליחה #10 04/10/2010 15:05

וואלה?
יש מצב שזו שטות...

כנראה שאני הולך קצת לאיבוד ב WIKI המאוד לא ידידותי שלהם...

iakovl · שליחה #11 04/10/2010 15:19

אתה בוחר לשלב X כוננים במערך הRAID שלך ומאתחל אותו, אחרי זה אתה הופך את המערך לזמין וזהו...
אתה לא חייב לשים את כולם במערך

EGMK · שליחה #12 04/10/2010 15:32

אכן כן
אתה יכול ליצור איזה מערך שבא לך ...
כגון שני תצורות של RAID אחת 5 ואחת 0
כונן בדיד
ועוד חיצוני........

ללא שום בעייה

לגבי PROMISE אז אני עובר ל- RAID חומרתי או שאני משתמש בו כמתאם SATA ל- PCI ??? איפה ניתן למצוא במחירסביר ? והאם במחיר שלו לא שווה לקנת לוח אם חדש אם 4 או 6 כניסות SATA ?
תודה
ערן

iakovl · שליחה #13 04/10/2010 15:39

לוח אם + מעבד AMD =~ יצאו לך בערך 500 ש"ח
הבעיה עם PCI היא שהרוחב פס מוגבל, מה שיוריד לך את המהירות שבה הRAID יעבוד לך (זאת הסיבה שבקרים היום עובדים בPCIE רוחב פס גדול)

בקר PCI ל SATA של חברה נורמלית כמו Addonics יעלה לך באזור ה40~

esloan · שליחה #14 04/10/2010 16:09

עזוב אותך מבקרי RAID יעודיים.

היתרונות היחידים שיש להם הם:

1. זמן שחזור מהיר יותר במקרה של החלפת דיסק תקול
2. יכולת של החלפת דיסקים בגדולים יותר \ הוספת דיסקים און-ליין.

אבל מה, כדי לקבל את היתרונות הללו, בעיקר את השני, תאלץ להפרד מסכום לא מבוטל של מרשרשים. כל בקר אחר, בסגנון PERC5 ודומיו, יעשה את אותה עבודה בדיוק כמו SOFTRAID5.

בקיצור, רכוש לוח עם 6 פורטים SATA (בדוק תאימות) והגדר עליו SOFT RAID5. אצלי מחשב עם 4 דיסקים ב RAID5 מספק הזרמה של בלוריי לשני מחשבים במקביל ללא בעיה.

והכי הכי חשוב - מערכי RAID לא יודעים להתמודד עם ספייקים של חשמל (או הפסקות חשמל רחמנא ליצלן) ולכן מאוד מאוד מומלץ לרכוש UPS קטן שיוריד את המערכת באופן מסודר אם יש בעיית חשמל.

אני קניתי אחד כזה: http://www.apc.com/resource/include/tec ... et=4605,3c

מחובר עם USB לשרת ומוגדר להוריד אותו תוך 30 שניות מרגע נפילת החשמל.

theone · שליחה #15 04/10/2010 17:46

אני נשמע לאחרונה כמו תקליט שבור... אבל....

למה FREENAS ולא UNRAID?

לוח אם ATOM או AMD זול עם 2-4 SATA וערוץ PCIE x16 ולהוסיף ביבוא אישי את הכרטיס הבא לעוד 8 ערוצי SATA - עובד מצויין ב- UNRAID:
http://www.supermicro.com/products/acce ... LP-MV8.cfm

לגבי UPS אני קניתי גם של APC:
http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=200
UPS עם מסך LCD וניטור הספק ועוד...

guyyug · שליחה #16 04/10/2010 19:07

למה לא UNRAID ?
כי הוא מרגיש כמו משהו לא גמור ויחסית לFREENAS חסרות לו המון אופציות שמישהו שלא מבין בלינוקס לא יכול להוסיף, אם להתעלם מהעובדה שהוא עולה כסף

theone · שליחה #17 04/10/2010 23:01

1. בקשר ללא גמור - הממשק די בסיסי - אבל מי ניגש אליו בכלל - הכל עובד חלק.
הוא כבר יציב לפחות 3-4 שנים ולאחרונה עובר תהליך BETA של ממשק חדש ומעודכן - אבל שוב מי ניגש לממשק לאחר הגדרת המערך.

2. אני לא מבין בלינוקס ומריץ ב- UNRAID את YAMJ - Moviejukebox, TORRENT ו- HAMACHI לגישה מאובטחת מרחוק (מחוץ לרשת הביתית).

3. הוא אכן עולה כסף. 218 ש"ח עבור רשיון ל-6 כוננים ו- 403 ש"ח עבור 20 כוננים (פחות מעלות של כונן אחד).
אבל הוא הרבה יותר גמיש.
להגדיל RAID5 יעלה הרבה יותר כשתצטרך להחליף את כל הכוננים כדי לקבל יותר נפח בעתיד.

4. לדעתי היתרונות הבולטים ביותר על מערכת אחרת הם - ולכן בחרתי ב- UNRAID:
* הגדלה של המערך ע"י הוספה פשוטה של כונן בכל גודל - אין באף RAID סטנדרטי - אם יש לך היום כוננים של 1-2TB בעוד 3-4 שנים יותר משתלם להכניס כוננים גדולים יותר ללא צורך בהחלפת כולם.
* עם שתי כוננים הולכים בו זמנית (או אחד הולך והשני הולך תוך כדי השחזור של הראשון) עדיין כל שאר המידע בכוננים האחרים קיים לקריאה ממחשב אחר - אין באף RAID סטנדרטי.

EGMK · שליחה #18 05/10/2010 1:35

erezsolan כתב:עזוב אותך מבקרי RAID יעודיים.

היתרונות היחידים שיש להם הם:

1. זמן שחזור מהיר יותר במקרה של החלפת דיסק תקול
2. יכולת של החלפת דיסקים בגדולים יותר \ הוספת דיסקים און-ליין.

אבל מה, כדי לקבל את היתרונות הללו, בעיקר את השני, תאלץ להפרד מסכום לא מבוטל של מרשרשים. כל בקר אחר, בסגנון PERC5 ודומיו, יעשה את אותה עבודה בדיוק כמו SOFTRAID5.

בקיצור, רכוש לוח עם 6 פורטים SATA (בדוק תאימות) והגדר עליו SOFT RAID5. אצלי מחשב עם 4 דיסקים ב RAID5 מספק הזרמה של בלוריי לשני מחשבים במקביל ללא בעיה.

והכי הכי חשוב - מערכי RAID לא יודעים להתמודד עם ספייקים של חשמל (או הפסקות חשמל רחמנא ליצלן) ולכן מאוד מאוד מומלץ לרכוש UPS קטן שיוריד את המערכת באופן מסודר אם יש בעיית חשמל.

אני קניתי אחד כזה: http://www.apc.com/resource/include/tec ... et=4605,3c

מחובר עם USB לשרת ומוגדר להוריד אותו תוך 30 שניות מרגע נפילת החשמל.
...

שוב תודה ארז
שאלה מה קורה אם החשמל חוזר אחרי 2 דקות בעוד שה-UPS המשיך לעבוד וה- FREENAS כבר נכבה (כי קינפגת 30 שניות)
ה- NAS נשאר כבוי

תודה
ערן

agent__smith · שליחה #19 05/10/2010 8:16

עם שתי כוננים הולכים בו זמנית (או אחד הולך והשני הולך תוך כדי השחזור של הראשון) עדיין כל שאר המידע בכוננים האחרים קיים לקריאה ממחשב אחר - אין באף RAID סטנדרטי.
...

לא נכון RAID5 מסויימים או RAID6 או גם RAID10 מאפשרים את זה.

UNRAID כשמו כן הוא לא רייד. זה חדש יחסית ובעולם העיסקי לא נחשב בכלל כאפשרות ליתירות.
פתרונות REDUNDENCY או יתירות הם רק ריידים למיניהם.

והכי הכי חשוב - מערכי RAID לא יודעים להתמודד עם ספייקים של חשמל (או הפסקות חשמל רחמנא ליצלן) ולכן מאוד מאוד מומלץ לרכוש UPS קטן שיוריד את המערכת באופן מסודר אם יש בעיית חשמל.
...

מה הקשר לחשמל ? כל מחשב לא יודע להתמודד עם ספייקים. UPS מומלץ ללא קשר.

theone · שליחה #20 05/10/2010 9:30

agent__smith,

התכוונתי ש- RAID4 או RAID5 ה"מקבילים" ל- UNRAID לא מאפשרים שימוש בשאר המידע הקיים לאחר נפילת 2 כוננים.
לא משווה ל- RAID6 או 10 שם צריך עוד כונן PARITY (משהו שיבוא בעתיד גם ל- UNRAID כנראה).

שאלה: למה UNRAID הוא לא RAID? הרי הוא כן REDUNDANTARRAY OF INDEPENDENT DISKS לא?
הוא אפילו יותר מתאים להגדרה מאחר והכוננים באמת בלתי תלויים אחד בשני (אין STRIPPING).

לא אמרתי שהוא לשימוש עסקי - אבל לשימוש ביתי בהחלט - הוא נכתב במיוחד עבור שימוש ביתי (שימוש בכוננים גדלים שונים אשר זרוקים בבית) ספציפית אפילו להזרמת מדיה בבית.
אפילו המשתמשים הכבדים בפורום של UNRAID אשר במקצועם גם מנהלי רשתות ומערכי RAID לא ממלצים זאת לסביבה עסקית (יש שרשורים) בעיקר בשל צורת הרשיון והמהירות במידה ויש גישה של מספר גדול מאד של משתמשים בו זמנית.