מה ההבדל בין גאג'יה קלאסיק לפיור?

[nadavmm]

שלום,

טעמתי קפה מ-2 המכונות הנ"ל ולא הרגשתי בהבדל...

מה ההבדל חוץ מהחיפוי החיצוני (פלסטיק/נירוסטה) והאם שווה להשקיע עוד 1000 על הקלאסיק?

[כפיר_ש]

הקלאסיק בנויה טוב יותר ויש לה דוד מעט גדול יותר, בתכלס אין הבדל ממשי באיכות הקפה ובשתיהן ניתן להגיע לתוצאות טובות.

השאלה מה המחיר שהוצע לך ? הפיור נמכרת היום בפחות מ 1200 (תסתכל באתר של קופיטיים), את הקלאסיק אפשר להשיג באמיגו (ראיתי מבצע באתר שלהם) עם מטחנת WPM ב 2800.

[hosq]

ככל הידוע לי הדוד של שתיהן זהה - 150 מ"ל, מה שכן אם איני טועה הפיור עם דוד ניירוסטה (יתרון תחזוקתי) והקלאסיק עם דוד אלומיניום (יתרון פונקציונלי)
מחיר של 1200 לפיור זה מחיר טוב מאוד - מנסיוני המכונה טובה בהחלט ומצדיקה את מחירה.
כל עוד זה המחיר, זו המכונה המומלצת ביותר מבחינתי. זה אומר שאפשר לקבל סט אספרסו אמיתי עם מטחנה טמפר וכד הקצפה בפחות מ 2500 שח.
גם הסט השני הוא במחיר לא רע אם כי הייתי מעדיף להוסיף קצת עבור סט של אסקסו (ענין של טעם אישי). לשתיהן התאמה לפודים ל"עצלנים" שבינינו.
ראיתי שגאגיה הורידו מחירים לאחרונה, וזהו צעד מבורך. עם קצת סבלנות, זה מאפשר לרכוש מכונת אספרסו + מטחנה יד שניה בסכום לא מאוד גבוה.

[קרמריקה]

לקלאסיק יש שסתום תלת-כיווני ודוד אלומיניום, לאבולושיין יש דוד אלומיניום ללא השסתום ואילו לפיור יש דוד נירוסטה (למיטב ידיעתי בגודל דומה) ללא השסתום.

[כפיר_ש]

צודקים לגבי הדוד, בדקתי ומדובר ב כ 3.5OZ שהם כ 100 מ"ל ...

[דבוטאנט]

מבנה של קלאסיק:
http://www.partsguru.com/user/ER0182_Rev01.pdf
מבנה של pure:
http://www.partsguru.com/user/PARTS%20E ... 0COLOR.pdf
יש בקלאסיק שסתום תלת ראשי בין המשאבה לדוד.

[nadavmm]

תודה למגיבים,

הציעו לי את הקלאסיק + המטחנה WPM במבצע של אמיגו 2880.

ואילו ה-PURE ומטחנת ASCASO i-mini ב-2000.

מה אתם אומרים?

[hosq]

פיור

[moti_r]

לגמרי

אני לא מכיר מספיק טוב את ההבדלים בכוס בין שתי המכונות, אבל ה-WPM היא מטחנה נוראית שנראית ומתפקדת כמו מוצר זול ופלסטיקי לגמרי.
האסקסו היא ליגה אחרת לגמרי של מטחנה.

[nadavmm]

מוטי,

בחיפוש שערכתי בפורום ראיתי שאכן מומחי הפורום קוטלים את המטחנה ולכן הלכתי היום לחנות לשאול עליה עוד ולראות במו עיניי.

קיבלתי הסבר מלומד שכלל את היתרונות מבחינת תחזוקתיות, הנדסת אנוש (ועוד) ונאמר לי מפורשות שהיא עדיפה על ה-i-mini.

כמו כן קיבלתי עוד הסבר לגבי מלחמות מחירים, יבואנים וכ' שזו הסיבה האמיתית מדוע יש לה שם רע.

האם אתה יכול לשלוח קישור לאיזושהי כתבה אובייקטיבית שלא ממליצה על ה-WPM.

תודה

[hosq]

כל ההסברים שקיבלת לא רלוונטיים כי מי שהסביר לך הוא ככל הידוע לי היבואן ומרוויח הרבה יותר על ה WPM. יכול להיות שהיא עושה העבודה אבל היא מרגישה הרבה פחות מסיבית ויותר פלסטיקית מהאחרות (לא ניסיתי להשתמש בה רק שיחקתי איתה בחנות)

[moti_r]

nadavmm -

הנה לינק לכתבה אובייקטיבית, של מישהו שאני מאוד מעריך, שקוטל את ה-WPM:
http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... 15#1218115

והנה מישהו שאני מעריך אפילו יותר, שגם מאוד לא אוהב את המטחנה הזו:
http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... 56#1218456


... לא, אתה לא מתבלבל, שלחתי לך לינקים להודעות למעלה שלי ושל hosq
זה בדיוק הפורום הזה - אנחנו כולנו אובייקטיבים כאן, כי אין לנו שום אינטרס כלכלי בתחום.

ממליץ לך להקשיב לאנשים אוביקטיביים ולא לחנות או סוחרים עם אינטרסים.

ה-WPM היא מטחנה גרועה. נקודה. אין שום פרמטר שבו היא עדיפה על אסקסו, שאף היא איננה מטחנת ה-38 מ"מ הכי טובה שאפשר לקנות בכסף.

אמרתי כבר בעבר ואני עדיין מחזיק בדעתי: האסקסו i-Mini היא התמורה הטובה ביותר לכסף מבין מטחנות ה-38 מ"מ - היא לא יקרה מאוד, היא אמינה, עמידה, יפה למראה ובעלת גב של יבואן רציני וגדול בארץ.

לטעמי ה-38 מ"מ הכי טובה היא LeLit אבל היא יקרה יותר מה-i-Mini ולכן מבחינת value for money היא פחות מומלצת.

ה-WPM היא גוש פלסטיק מקרקש, עם מנגנון כיוונון צ'יקמוקי והרגשה של מטחנה שעשויה להתפרק לך ביד תוך כדי טחינה. לו היא היתה עולה 250 ש"ח הייתי ממליץ עליה בלב (כמעט) שלם, אבל במחירה היא פשוט לא רלוונטית.

[כפיר_ש]

קח את הפיור עם מטחנת האסקסו, סט מעולה ובמחיר מצוין ! מסכים עם מוטי על ה WPM היא נראית יותר כמו צעצוע ולא כמו מטחנת קפה, מרגישה זולה למגע ונראית ממש לא עמידה.

[hosq]

HOLD YOUR HORSES
אני לא אקטול שום מוצר שלא ניסיתי - ובוודאי שלא מטחנה שאמורה להקביל לנמוקס לוקס לצורך הענין. 250 שח זה בוודאי קיצוני. ב 700 שח מטחנה פשוטה היתה יכולה להספיק ואף להפוך למתחרה רצינית.(אם זה לא המצב כאן אני אופתע).

[moti_r]

היא עולה 1190 ש"ח, היא לא עולה 250...
למעשה היא עולה יותר מ-i-Mini

(אפשר לקבל אותה בפחות, בכל מני מבצעים).

[hosq]

כן, זה כמו הגאגיות שמתומחרות גבוה ואז מורידים את מחירן במבצעים. ענין אידיוטי של מיתוג - אם זה יקר, אז זה בוודאי טוב יותר.
מלבד זאת, מאוד לא אהבתי את גישתו של המוכר בעמדת אמיגו בראשל"צ, כששאלתי על מטחנות הוא ביטל את כולן בהינף יד והודיע לי חד משמעית "רק WPM, כל השאר פחות טובות". מאוד לא מקצועי, ואגב במיוחד כשמדובר במטחנות הקוניות 38 מ"מ הן מאותה הליגה עם יתרונות קלים לפה או לשם. מה שאומר שאין "הכי טובה" . לצורך הענין גם ל WPM יתרון על הנייר בדמות כוונון צעדים נדיר ושימושי. מישהו צריך לספר לשאולי הבעלים שקשה היום לדחוף לאנשים מוצר נחות כיון שרוב המתעניינים בודקים קודם לכן באתרים כמו שלנו. יותר גרוע, מה יחשוב מישהו שכבר קנה וגילה אחכ שבאותו המחיר יש אלטרנטיבות עדיפות? כל הסיפור הזה מוזר לי, במיוחד כשמדובר באמיגו ושאולי אותו אני מכיר מוקיר ומכבד.
איש מכירות שלא מבין שמה שהוא מוכר ללקוח כרגע זה את הקניה הבאה, גורם נזק גם ללקוח וגם לעצמו!

[doron_boogie]

hosq כתב:

איש מכירות שלא מבין שמה שהוא מוכר ללקוח כרגע זה את הקניה הבאה, גורם נזק גם ללקוח וגם לעצמו!

...

כל-כך נכון.
חבל שרוב אנשי המכירות (בארץ לפחות) לא משננים את המשפט הזה כמנטרה בכל בוקר לפני שהם מגיעים לעבודה.

[moti_r]

hosq, צריך להדפיס את ההודעה הזו ולתלות אותה בכל חנות בארץ, לא רק בתחום הקפה.
אבל זה הבסיס של הישראליות, ובטח של הליך המכירה הישראלי - נדפוק אותך עכשיו, כדי שאח"כ נוכל לדפוק אותך שוב...

[nadavmm]

טוב, שכנעתם אותי , אני אקנה את ה ASCASO

תודה רבה,

מאחר וראיתי פתאום מבצע ב"קדמה" של המטחנה ומכונת ה-ASCASO BASIC אני שוב בהתלבטות.

איך המכונה ביחס ל-GAGGIA?

[קרמריקה]

אתה מוזמן לקרוא את הסקירה על המכונה:
http://www.htcafe.co.il/article01882.בי ... caso-Basic