2 סאבים זהים או שונים? מה עדיף?

טלHD · שליחה #1 08/09/2010 12:32

בחיבור לרסיבר עם 2 יציאות לסאב,

האם עדיף להוסיף סאב שני זהה או סאב שונה?

החיבור יהיה לYAMAHA RX-V767 עם סאב נוכחי wharfedale DIAMOND 10MX .
http://www.whathifi.com/Review/Wharfedale-Diamond-10MX/

האם להוסיף עוד אחד כזה או דווקא סאב אחר?

danlior · שליחה #2 08/09/2010 13:08

ברור שעדיף שהסאבים יהיו זהים אך לא הכרחי

טלHD · שליחה #3 08/09/2010 13:11

danlior כתב:ברור שעדיף שהסאבים יהיו זהים אך לא הכרחי
...

שהסאבים זהים גוון הצליל זהה וגם מבחינה עיצובית זה עדיף...
אבל חשבתי לרגע שאולי כדאי להשלים את מגבלות הסאב הנוכחי בסאב אחר שיכול להשלים אותם טוב יותר.
אני טועה בהנחה הזו?

ariel-ro · שליחה #4 08/09/2010 15:07

טל, בסוף קנית את הרסיבר הזה?

שנה טובה

שליחה #5 08/09/2010 15:15

טלHD כתב:
danlior כתב:ברור שעדיף שהסאבים יהיו זהים אך לא הכרחי
...
שהסאבים זהים גוון הצליל זהה וגם מבחינה עיצובית זה עדיף...
אבל חשבתי לרגע שאולי כדאי להשלים את מגבלות הסאב הנוכחי בסאב אחר שיכול להשלים אותם טוב יותר.
אני טועה בהנחה הזו?
...

אתה ממש לא טועה בהנחה זו.
בשילוב עם סאב מתאים אחר (שיורד נמוך יותר לצורך העניין), אתה יכול לגנוב עוד כמה הרצים למטה, בנוסף לפלוסים בעבודה עם שני סאבים

למצוא שילוב מתאים זה כבר בעיה בפני עצמה, אולי חזום יוכל לעזור

חג שמח

HazooM · שליחה #6 08/09/2010 15:27

שני סאבים זה אחלה בשביל להפחית מעט בעיות אקוסטיקה בתדרים הנמוכים אבל הם חייבים להיות זהים בדיוק
מאותה סיבה שלא מאזינים לרמקולים שונים בצד שמאל וימין.

danlior · שליחה #7 08/09/2010 15:35

HazooM כתב:שני סאבים זה אחלה בשביל להפחית מעט בעיות אקוסטיקה בתדרים הנמוכים אבל הם חייבים להיות זהים בדיוק
מאותה סיבה שלא מאזינים לרמקולים שונים בצד שמאל וימין.
...

אני מחזק את מה שנאמר אבל אוסיף שבכל זאת זה לא ממש כמו רמקולים שונים משמאל לימין כי מדובר בתדרים לא כיווניים, אז כן ניתן ליצור מיזוג.

אבל שוב, עדיף שהם יהיו זהים.

Shtirlitz · שליחה #8 08/09/2010 15:50

אני דווקא נגד בכלל זוג סאבים - רוב הסיכויים שאתה תשמע פחות באסים בגלל אי תיאום פאזה ובגלל תדרים לא כיווניים. אלא אם הרסיבר שלך יודע להפריד בRC בין הסאבים ולבטל גלים עומדים משניהם.

היה כאן שרשור בזמנו, בחור שם זוג סאבים לא פשוטים של B&W ושמע פחות באס. אחרי הרבה ניסיונות הוא פשוט מכר את השני.

danlior · שליחה #9 08/09/2010 16:32

Shtirlitz כתב:אני דווקא נגד בכלל זוג סאבים - רוב הסיכויים שאתה תשמע פחות באסים בגלל אי תיאום פאזה ובגלל תדרים לא כיווניים. אלא אם הרסיבר שלך יודע להפריד בRC בין הסאבים ולבטל גלים עומדים משניהם.

היה כאן שרשור בזמנו, בחור שם זוג סאבים לא פשוטים של B&W ושמע פחות באס. אחרי הרבה ניסיונות הוא פשוט מכר את השני.
...

לכן יש לבחור סאבים עם phase control ולכוון אותו היטב בשניהם. עם כיוון נכון שני הסאבים יעבדו בהרמוניה.

9000es · שליחה #10 08/09/2010 16:37

חיבור שני סאבים מומלץ במצב ....... שזוג הקדמיים הם די קטנים ומיועדים . למיד והיי . כך שניתן לצרף להם זוג סאבים קדמיים לאיזון של תדר ה LFE

DannyM · שליחה #11 08/09/2010 17:09

9000es כתב:חיבור שני סאבים מומלץ במצב ....... שזוג הקדמיים הם די קטנים ומיועדים . למיד והיי . כך שניתן לצרף להם זוג סאבים קדמיים לאיזון של תדר ה LFE
...

כשהרמקולים הקדמיים מוגדרים קטנים המעבד מעביר את כל הספקטרום הנמוך ליציאת הסאב, מסיבה זו לא יהיה ערך לסאבים שיוחברו במקביל לקדמיים. הרעיון שלך מתאים יותר לאודיו דו ערוצי.

Lior_M · שליחה #12 08/09/2010 17:23

טלHD כתב:
danlior כתב:ברור שעדיף שהסאבים יהיו זהים אך לא הכרחי
...
שהסאבים זהים גוון הצליל זהה וגם מבחינה עיצובית זה עדיף...
אבל חשבתי לרגע שאולי כדאי להשלים את מגבלות הסאב הנוכחי בסאב אחר שיכול להשלים אותם טוב יותר.
אני טועה בהנחה הזו?
...

אתה תסתבך עם החיתוכים. על פניו נשמע לי כמו משימה דיי קשה.

9000es · שליחה #13 08/09/2010 17:51

DannyM כתב:
9000es כתב:חיבור שני סאבים מומלץ במצב ....... שזוג הקדמיים הם די קטנים ומיועדים . למיד והיי . כך שניתן לצרף להם זוג סאבים קדמיים לאיזון של תדר ה LFE
...
כשהרמקולים הקדמיים מוגדרים קטנים המעבד מעביר את כל הספקטרום הנמוך ליציאת הסאב, מסיבה זו לא יהיה ערך לסאבים שיוחברו במקביל לקדמיים. הרעיון שלך מתאים יותר לאודיו דו ערוצי.
...

DannyM

העיקר שתר ה LFE יהיה מאוזן בחלק הקדמי משני מקורות ולא ממקור אחד ..... זו הייתה כוונתי .

DannyM · שליחה #14 08/09/2010 18:13

9000es כתב:
DannyM כתב:
9000es כתב:חיבור שני סאבים מומלץ במצב ....... שזוג הקדמיים הם די קטנים ומיועדים . למיד והיי . כך שניתן לצרף להם זוג סאבים קדמיים לאיזון של תדר ה LFE
...
כשהרמקולים הקדמיים מוגדרים קטנים המעבד מעביר את כל הספקטרום הנמוך ליציאת הסאב, מסיבה זו לא יהיה ערך לסאבים שיוחברו במקביל לקדמיים. הרעיון שלך מתאים יותר לאודיו דו ערוצי.
...
DannyM

העיקר שתר ה LFE יהיה מאוזן בחלק הקדמי משני מקורות ולא ממקור אחד ..... זו הייתה כוונתי .
...

ערוץ ה- LFE בהקלטות 5.1 או 7.1 מופק אך ורק ליציאת הסאב, לא ניתן לקבלו בזוג הקדמיים ולא משנה גודלם.
לכן לא ניתן לאזן מאומה בחלק הקדמי בהקשר ל- LFE

ראה הסבר וציטוט בפוסט הבא:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... &p=1182269

שנה טובה.

HazooM · שליחה #15 08/09/2010 18:16

Shtirlitz כתב:אני דווקא נגד בכלל זוג סאבים - רוב הסיכויים שאתה תשמע פחות באסים בגלל אי תיאום פאזה ובגלל תדרים לא כיווניים. אלא אם הרסיבר שלך יודע להפריד בRC בין הסאבים ולבטל גלים עומדים משניהם.

היה כאן שרשור בזמנו, בחור שם זוג סאבים לא פשוטים של B&W ושמע פחות באס. אחרי הרבה ניסיונות הוא פשוט מכר את השני.
...

הבחור שמע "פחות באס" בגלל שעם שני סאבים ישנם פחות גלים עומדים. אצל רוב האנשים בסים מאוזנים
נשמעים בתחילה כאילו חסר משהו אבל בפועל מה שחסר זה כל הברדק שמוסיפים גלים עומדים.

ofir-harlev · שליחה #16 08/09/2010 22:39

אולי במקום כל הבלאגן עדיף להשקיע מחיר של זוג סאבים על אחד טוב מאוד?

טלHD · שליחה #17 09/09/2010 19:55

ofir-harlev כתב:אולי במקום כל הבלאגן עדיף להשקיע מחיר של זוג סאבים על אחד טוב מאוד?
...

דובר כאן על כך שכבר יש לי סאב קיים. והאם להוסיף שני זהה או אחר.

טלHD · שליחה #18 09/09/2010 19:56

ariel-ro כתב:טל, בסוף קנית את הרסיבר הזה?

שנה טובה
...

שנה טובה גם לך.
כן, הזמנתי אותו.

טלHD · שליחה #19 09/09/2010 20:05

HazooM כתב:שני סאבים זה אחלה בשביל להפחית מעט בעיות אקוסטיקה בתדרים הנמוכים אבל הם חייבים להיות זהים בדיוק
מאותה סיבה שלא מאזינים לרמקולים שונים בצד שמאל וימין.
...

HazooM,
תודה, נראה לי ששוכנעתי שאם להוסיף, אז להוסיף סאב נוסף זהה.

Shtirlitz,
מה שאתה אומר נשמע לי הזוי...מ 2 סאבים יהיה פחות באס מאשר עם אחד

גם הרמקולים הקדמיים מספקים באס. אז מה, הם מבטלים אחד את השני?

9000ES,
יש לי רמקולים קדמיים גדולים ובכל זאת הגדרתי אותם כקטנים ברסיבר על מנת שכל הנמוכים מתחת ל 80HZ יועברו לטיפול הסאב. בהשוואה שערכתי, אין ספק שהקדמיים יותר מדוייקים והשמיעה טובה יותר בצורה הזו.

דרך אגב, ניתן לבחור מאיזה תדר לחתוך את הקדמיים שמתחתיו הכל ילך לסאב. 80HZ נראתה לי בחירה טובה.
גם קדמיים גדולים יתמודדו פחות טוב מסאב בתדר נמוך מזה ובכל מקרה, רמת העיוותים בווליום גבוה תפחת.

sam22 · שליחה #20 09/09/2010 20:05

טלHD כתב:
ariel-ro כתב:טל, בסוף קנית את הרסיבר הזה?

שנה טובה
...
שנה טובה גם לך.
כן, הזמנתי אותו.
...

תתחדש

חסר יכולת דחיית סיפוקים שכמוך