איך אני בוחר כבלים?

כבלים, מתאמים, מחברים, מפצלים, מעמדים וכו'
שלח תגובה
aeropeek פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 60
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

אהלן,
לא מזמן עזרתם לי לשדרג את הקומפקט, ואני מודה פה לכולם על העצות והדעות.

עכשיו אני רוצה לשפר את החוליה החלשה הבאה במערכת שלי - הכבלים.

החיבור בין הקומפקט למגבר (לפי מה שקראתי - נקרא InterConnect...?) הוא כבל Vivanco פושטי למדי, והכבלים לרמקולים הם אחד סטנדרטי 1.5 מ"מ, והשני הוא כבל של Acoustic Research, אין לי מושג איזה דגם. יש לי בעיה של אורך, לכן שני סוגי הכבלים.

לפני שזורקים לי כאן שמות, מותגים ומחירים בשמיים - הייתי שמח לדעת מה הפרמטרים שאני מחפש בכבל, מה המשמעות של כל פרמטר כזה, על מה חשוב להסתכל ועל מה לא, וכמובן - לשמוע את הדעות שלכם כאן.

הציוד שלי:
מגבר - Sansui 6060
קומפקט - Marantz CD-63 mk2
רמוקלים - Acoustic Energy Aegis One

המון תודה,
מתן :)

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 723
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

שליחה #2 

aeropeek כתב:אהלן,
לא מזמן עזרתם לי לשדרג את הקומפקט, ואני מודה פה לכולם על העצות והדעות.

עכשיו אני רוצה לשפר את החוליה החלשה הבאה במערכת שלי - הכבלים.

החיבור בין הקומפקט למגבר (לפי מה שקראתי - נקרא InterConnect...?) הוא כבל Vivanco פושטי למדי, והכבלים לרמקולים הם אחד סטנדרטי 1.5 מ"מ, והשני הוא כבל של Acoustic Research, אין לי מושג איזה דגם. יש לי בעיה של אורך, לכן שני סוגי הכבלים.

לפני שזורקים לי כאן שמות, מותגים ומחירים בשמיים - הייתי שמח לדעת מה הפרמטרים שאני מחפש בכבל, מה המשמעות של כל פרמטר כזה, על מה חשוב להסתכל ועל מה לא, וכמובן - לשמוע את הדעות שלכם כאן.

הציוד שלי:
מגבר - Sansui 6060
קומפקט - Marantz CD-63 mk2
רמוקלים - Acoustic Energy Aegis One

המון תודה,
מתן :)
...
בסט אפ הנ"ל אני בספק אם תמצא הבדלים שמיעים וברורים בין כבלים.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

כמו כל רכיב אחר במערכת (איך נשמע, תמורה לכסף, מיתוג, איך שהוא נראה, מה אומרים עליו בביקורות וכו') - תבחר מה שמתאים לך...
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

MartinHSabag כתב:כמו כל רכיב אחר במערכת (איך נשמע, תמורה לכסף, מיתוג, איך שהוא נראה, מה אומרים עליו בביקורות וכו') - תבחר מה שמתאים לך...
...
זאת הבעיה, הוא לא יודע מה מתאים לו... אז כמו שניר אמר, במערכת סבירה + בלתי אפשרי להבדיל בין כבל יקר מאוד לכבל סביר.
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #5 

שלום,

אם תעשה חיפוש בפורום בנושא כבלים תמצא ויכוחים ודיונים אינספור.....

יש בהחלט מצב שבסטאפ הקיים לא יהיה הבדל (או שיהיה הבדל שולי ביותר) בין כבלים שונים ואין הגיון לקנות כבלים במחיר לא פרופורציונלי לעלות הסט אפ.

היות ומדובר בנושא סוביקטיבי אני מציע לך:
- תשאיל כבל מחבר/קרוב משפחה או אפילו חנות מתמחה (יש כאלו שמוכנים תמורת פקדון) ותבחן את הנושא בעצמך על הסטאפ שלך.

מה שכן, שני סוגים של כבלים שונים לרמקולים זה לא מצב נורמלי שמולו אפשר לבצע השוואה. לא משנה באיזה כבל אתה משתמש - לשני הרמקולים הם צריכים להיות זהים ובעלי אותו אורך.

ארז

נדב
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1020
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #6 

מה אתם עושים פה הנחות ?

יש כאלה שאומרים (אבל אל תספרו לאף אחד כן?) שגם במערכת שעולה 200 שקל או 200 אלף דולר אין הבדלים בין כבלים.

בקיצור תשתדל לעשות לעצמך (עדיף בעזרת חבר) מבחן עיוור ותשמע מוזיקה שאתה לא כל כך מכיר ותנסה לתת ציונים לכל מיני פרמטרים שונים עבור הכבלים שאתה מנסה ותשתדל לחזור על המבחן פעמיים שלוש תוך שאתה משנה את מיקומך בחדר (יושב בסלון יושב בכסא שליד, שוכב...).

אם אתה פשוט רוצה כבלים זהים בכל המערכת שלך ליופי אז תנסה למצוא ממישהו את הכבלים הכי זולים שיש ותבחן אותם גם.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #7 

בשביל לשמוע אם יש הבדל או לא לא צריך מבחן עיוור אבל שיהיה...מי שחושש מהטיה פסיכולוגית אז שיעשה לעצמו מבחן עיוור.

לא הבנתי מדוע להאזין דווקא למוזיקה שלא מכירים?
לדעתי עדיף דווקא מוזיקה שמכירים היטב כי אז קל יותר להבחין בניואנסים.

מדוע לשנות את מיקום ההאזנה? לא עדיף ממקום האזנה האופטימלי?


ארז

נדב
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1020
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #8 

אולי עדיף דווקא מוזיקה שלא מכירים כי אז לא מכירים את הניואנסים ואז לא קופצים וצועקים "יש, יש הבדל בין כבלים", כל העניין הוא שהמאזין לא יתאמץ למצוא הבדלים בכוח ופשוט יהנה מהמוזיקה ... במחשבה שנייה לא מדובר פה במבחן מדעי אז בסדר שישמע עם המוזיקה שלו שהוא מכיר הכי טוב .
אם קיים מיקום האזנה אופטימלי קבוע אז באמת אין צורך לשנות מיקום אך אם הבנאדם נוהג להאזין ממקומות שונים אז לדעתי הוא צריך לקחת גם את
זה בחשבון, הוא "יקשיב" לכבל A כאשר הוא יושב ולכבל B כאשר הוא שוכב, במצב כזה יש סבירות דיי טובה שיהיו הבדלים.

אני מאלה שחושבים שאין הבדל ואם יש הבדל זה רק בגלל שינויים חיצוניים או פסיכולוגיה ולא הכבל.

aeropeek פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 60
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

אז ככה.... אני לא אודיופיל, אני לא בעל מערכת בעשרות אלפי שקלים, אבל עדיין - אני משוכנע שיש הבדל אצלי.
אני יכול להגיד באופן חד משמעי שאני שומע סאונד שונה בין הרמקול השמאלי (שמחובר לכבל של Acoustic Research באורך 2.5 מטר) לבין הרמקול הימני (שמחובר לכבל 5 מטר בעשרה שקלים).

אני לא מחפש את הכבלים היקרים ביותר ואני לא מחפש מותגים.
אני מחפש משהו שהעלות שלו תהיה הגיונית (בואו נגיד שני כבלים לרמקולים ועוד כבל קצר RCA בין הקומפקט למגבר ביחד הכל עד 500 שקל) ושהוא יהיה ברמה שמתאימה לסט שלי. כי כמו שאמרתם - כבלים של אלפי דולרים לא יעשו לי שיפור סאונד מטורף.

המצב היום הוא שהמגבר נמצא צמוד למפצל חשמל, ככה שבטוח יש שם באזור הפרעות אלקטרו מגנטיות כאלו או אחרות (אני לא מבין בתחום הזה בכלל), מחובר עם שני כבלים שונים באורכים שונים - בקיצור ממש לא אופטימלי.

לפני שאני הולך להשאיל או לחפש משהו שנשמע לי טוב, הייתי כן שמח לקבל תשובות או לפחות הפנייה למקור מידע אחר כלשהו שיענה לי על השאלות הבסיסיות שלי - מה המשמעות של הפרמטרים השונים? מה ההמלצות הבסיסיות? (כמו שנאמר בדיון מקודם - אורכים זהים של שני הכבלים) מה הופך כבל אחד למעפן ומה הופך כבל אחר לכבל איכותי?

שמעתי את זה מספיק פעמים כאן ומאנשים אחרים - הכי טוב איך שזה נשמע לי. אני מסכים עם זה לחלוטין, אבל לפני שאני מאזין בכלל, אני רוצה לדעת מה אני מחפש.

מקווה שעכשיו אתם מבינים יותר את העמדה/מצב שלי.

ושוב -- תודה לכולם, עד היום התייעצתי כאן בכל סוגיה ותמיד יש כאן מענה מקצועי ואיכותי(Y) (Y) (Y)

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

JEXY כתב:
MartinHSabag כתב:כמו כל רכיב אחר במערכת (איך נשמע, תמורה לכסף, מיתוג, איך שהוא נראה, מה אומרים עליו בביקורות וכו') - תבחר מה שמתאים לך...
...
זאת הבעיה, הוא לא יודע מה מתאים לו... אז כמו שניר אמר, במערכת סבירה + בלתי אפשרי להבדיל בין כבל יקר מאוד לכבל סביר.
...
שוב, כמו שהוא בחר את המערכת שלו, שימשיך לבחור כך את הרכיב הזה - הכבלים.
זו העיצה הכי פרקטית שאני יכול לתת לשאלה מהסוג הזה למערכת ברמה הזו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

aeropeek פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 60
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

בסוף הלכתי על ה-Monster XP לרמקולים, ובנוסף החלפתי את החיבור הישיר ברמקול למחבר בננה כזה.
על האינטרקונקט הלכתי גם על כבל של מונסטר, ה-THX i100.

בהתאם לרמה של הציוד שלי - לא ציפיתי לשיפור מטורף, אבל אני בהחלט מרגיש הרבה יותר איזון ברמקולים.
אם קודם הימני ברח לי ולפעמים אפילו נעלם קצת ברקע, עכשיו הכל הרבה יותר מאוזן.

קשה לי להגיד שהכבלים עשו מהפך מטורף, אבל בהחלט יש שיפור באיזון בין הרמקולים, וגם קצת מרגיש כאילו הצלילים הנמוכים נפתחו לי יותר.


תודה לכולם :)

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #12 

ת.ת.ת
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

roee7777
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 809
הצטרף: אוגוסט 2008
נתן תודות: 75 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #13 

גם אני החלפתי ל- monster xp היום, ולא הרגשתי שיפור.. אפילו הפוך, הצלילים פחות צלולים...

אולי אני צריך לעשות כיול מחדש ?

שלח תגובה

חזור אל “כבלים ואביזרים”