כמה שאלות לגבי חיבוריות בonkyo 608

[eitvtdt]

שלום חברים,
היום לאחר אין ספור התחרטויות ומחשבה הזמנתי את המערכת (הראשונה...) שלי.
הרסיבר שהומלץ ע"י רבים הינו ה608.
מחר אני אמור לקבל את המערכת כולה, אבל פקעת עצבים שכמותי, התחלתי את תהליכי ההכנה עוד היום.
כרגע יש לי מספר ספקות לגבי החיבור לרסיבר.
נתחיל בזה שכרגע לרסיבר אמורים להתחבר המחשב, ומהmaxhd.
חיבור הmaxhd הוא שטויות, המחשב קצת יותר בעייתי.
כרגע המחשב מחובר לטלוויזיה בHDMI, אך מוציא רק וידאו (dvi->HDMI)
ואודיו אני מוציא בS\PDIF למערכת הנוכחית (altec lansing ada880) דרך כרטיס קול creative xtreamgamer
עכשיו השאלה העיקרית שלי, האם ניתן לחבר את המחשב כך:
כבל HDMI מהמחשב לרסיבר, והרסיבר יעביר רק את אות הוידאו לטלוויזיה
+
לחבר כבל S\PDIF (שאמור לתת לי סראונד?) במקביל.
=
כלומר אות וידאו ממקור אחד, ואות אודיו ממקור אחר.

ובנוסף האם אמורה להיות בעייה לחבר את המערכת לבדי? יש לי ידע בסיסי וחוש טכני נחמד בהחלט.
ואם יש לכם טיפים לחובב הסאונד המתחיל, הצעות יעול, כיול וכו'?

תודה,
ייטב.

[ariel-ro]

כן, אתה מחבר כבר HDMI לווידאו, וכבל s/pdif לאודיו.
מאחורה יש שמות לכל כניסה, תחבר את הHDMI והכבל COAX תחת אותו שם.

מאוד פשוט לחבר את המערכות היום, הכל רשום על הפאנל האחורי, כל מה שאתה צריך זה לחבר לפי מה שרשום.
רק אני אגיד לך, שאת האחוריים שלך(תיהיה לך מערכת 5.1?) תחבר ל"סראונד" ולא ל"סראונד אחורי"
הכיול מאוד פשוט, אתה מחבר מיקרופון, ומשם הכל יהיה כתוב לך מה לעשות, הכיול הוא אוטומטי ונוח.

יש לי שאלה אחרת,
איזה כרטיס מסך יש לך?

[eitvtdt]

ואיך אני "אומר" לרסיבר שיקח את שני האותו (מהHDMI והSPDIF) ויחבר בניהם?
כן מערכת 5.1,
polk audio monitor 50
polk audio tsi 100
polk audio rm7cc
audio acustics swl10 (יודע שזה מדבקה, אבל הוא היה נשמע סבבה, והמוכר הבטיח שאני יהנה ממנו ואם לא, אני מוזמן להחליף)
כל אלו פלוס הרסיבר אלו לי 8k, מחיר טוב?

והכרטיס מסך הוא 8800gts 640mb. ואני מאמין שבשנה הקרובה אני כבר אחליף מחשב, אז אסתדר כבר עם הHDMI.

[ariel-ro]

אתה לא צריך להגדיר, ברגע שזה תחת אותו שם, הרסיבר יודע כבר מה לעשות.
לדוג'-
אם יש לך כניסת קואקס בשם- BD/DVD
וכניסת HDMI בשם BD/DVD אתה מחבר את הכבלים מהמחשב לשם.
במידה, ואתה רוצה לחבר את המחשב לHDMI שכתוב עליו PC(כדי שאם תלחץ בשלט PC זה יעביר אותך למחשב), אז אתה צריך להגדיר לו שיקח מאחת מכניסות הקואקס את הסאונד(אם תרצה, אני אכתוב לך מחר איך עושים את זה)


בקשר לרמקולים-
הסנטר שלקחת הוא סנטר ממערכת סטלייטים, והסאונד שהוא יוציא ממש לא ישתלב עם הרמקולים הקידמיים.
שמעת אותו ביחד עם הקידמיים לפני שהזמנת?
בקשר לשאר הסט,
הTSI-100 מצויינים, לי אישית יש אותם בתור סראונד.
הMONITOR 50 גם שמעתי אותם, אחלה רמקולים.


בקשר לכרטיס המסך-
ניתן לחבר כבל SPDIF פנימי, ולהגדיר שכרטיס המסך יוציא סאונד דרך הHDMI.

[eitvtdt]

אתה בטוח שזה אפשרי עם הכרטיס שלי? כי אין לי באמת יציאת HDMI בכרטיס, אלה DVI עם מתאם.
ובמידה וזה באמת אפשרי, מה אני צריך לעשות בשביל זה? זה יקל עלי.

[eitvtdt]

טוב, קיבלתי הכל היום, ואני עובד על זה עד עכשיו.
הכל חובר בהצלחה (כניראה) ועכשיו נשאר רק להגיד את הדברים.
ולבסוף חיברתי את הHDMI מהמחשב ישירות לTV והוצאתי coax לרסיבר (זאת משום שיש לי הגדרות שונות בTV למחשב ושונות לYES)
עכשיו מספר בעיות.
1. יש בעיה בסינכרון בין הכל לוידאו (דרך הYES, דרך המחשב עדיין לא בדקתי)
2. אני רגיל לשמוע מוזיקה ולראות טלווזיה בו זמנית. יש אפשרות שברגע שאני מעביר לשמוע מוזיקה מהמחשב, הרסיבר ינתב את האודיו של YES לTV עצמה?
כך שיווצר מצב שאני רואה ושומע את YES בטלוויזיה. ומהרמקולים של המערכת שאני שומע את המתרחש במחשב.
3. חיברתי את הCOAX מהמחשב לכניסת הBD/DVD - יש אפשרות שכניסה זאת תיקרא PC.

זה מה שנתקלתי אחרי דקות ספורות של שימוש, אני מאמין שאתקל בעוד הרבה בעיות כאלו ואחרות.. מסתבר שלהגדיר את הרסיבר זה לא משחק ילדים.

עידכון:
4. עושה רושם המחשב לא מעביר סראונד (למרות שהוגדר כ5.1) זאת משום שבתוכנה של הכרטיס קול, בזמן הבדיקה, כאשר האחוריים אמורים לעבוד, הקדמיים עובדים.
5. הסנטר גם לא עובד (למרות שחובר כמו שצריך)
6. חלק מפונקציות השלט (לדוגמא הsetup/enter/return/חצים) לא עובדות.
7. בהגדרות שנעשות ע"י הMIC הוא בודק שלוש אזורי שמיעה (בדיוק כמספר האזורי שמיעה שיש אצלי) כיצד אני מעביר ברסיבר באיזה אזור שמיעה אני נמצא?

[roee7777]

תתחדש!

תפרסם בבקשה תמונות

[ariel-ro]

דבר ראשון תתחדש ותהנה!
תפרסם תמונות פה, וכמובן בנושא שבחתימה שלי

לשאלות:
1. אם יש חוסר סנכרון, אז תתקן אותו דרך הממיר של יס, יש להם אפשרות כזאת.(LIPSYNC)
2. לא שידוע לי
3. אתה מתכוון, שתלחץ על PC בשלט, אז הוא ינתב לכניסה של BD-DVD?
אם כן-
כנס לSUTUP
INPUT OUT/PUT ASSIGN
DIGITAL AUDIO INPUT
בתוך זה
תוריד מהBD/DVD את COAX 1
ותגדיר את הPC לCOAX 1

4. הגדרת 5.1, והפעלת סרט ב5.1?
אם כן תשחק עם מצבי הסאונד, תחת הכפתור MOVIE בשלט, עד שתגיע לDTS או DOLBY DIGITAL.
יכול ליהיות שהוא מוגדר על סטריאו
5. קודם תעשה את 4 ומשם נמשיך
6. החצים+ENTER וRETURN לא יעבדו לך אם לא נכנסת לשום תפריט.
תנסה ללחוץ בשלט קודם כל על כפתור RECIVER ואח"כ תלחץ על SETUP לדוג'.
7. אי אפשר, הוא עושה סוג של ממוצע בין כולם(שהנקודה הראשית היא הראשונה)

בהצלחה, ושוב תתחדש

[eitvtdt]

אני אפרסם תמונות ברגע שאסיים לארגן את הכל.

עידכון לגבי הבעיות הקודמות:
1. סודר (הבנתי את העניין)
2. אולי הבעייה הכי רצינית כרגע (אני חייב להיות מסוגל לראות טלוויזיה ולשמוע מוזיקה בו זמנית.) כמובן שלא הצלחתי לפתור את זה.
3. הסתדרתי.
4. אם אני משחק עם מצבי השמיעה אני כן שומע סראונד. אבל עושה לי רושם שמדובר בסראונד מדומה שכן ברגע שאני מנסה להפעיל ספציפית רמקול סראונד כלשהי, הוא לא עובד.
5. סידרתי את העניין.
6. יצאתי טמבל.
7. אוקי הבנתי, אז אני אעשה את הפעולה מחדש.

אז מה שנשאר לנו הוא 2 ו4.

לגבי 2, חשבתי אולי לחבר את הYES ישירות לTV באמצעות HDMI, ואת הרסיבר לחבר לTV בכניסה אחרת.
אח"כ, לחבר ההYES לרסיבר (אודיו בלבד) באמצעות COAX או משהו אחר שיעביר לי 5.1.
ובעצם כך אני לא תלוי ברסיבר במה שאני רוצה לראות\לשמוע.
החיסרון הוא שלא תיהיה לי תצוגה של הווליום (לדוג') בזמן שאני רואה YES.
אפשרי העניין?

**
מופיע לי בתצוגה ברסיבר PCM, מה זה אומר?
אפשר להגדיר שברגע שאני מכבה את הטלוויזיה, הממיר ישתיק את עצמו או משהו בסגנון?

[ariel-ro]

שמח שהסתדרת עם הרוב
בקשר ל-2
בדיוק באתי לרשום לך את זה.
ובמידה והממיר של יס יודע להוציא בו זמנית סאונד גם באופטי וגם דרך HDMI אז אין פה בעיה.
שאתה רוצה לשמוע דרך הטלוויזיה את יס, אתה פשוט מגביר אותה, וברסיבר שם את הPC בשביל המוזיקה
ושאתה רוצה לשמוע דרך הרסיבר, אתה מנמיך את הטלוויזיה ומעביר ברסיבר לCBL/SAT.

בקשר ל-4
אתה מנגן סרט בפורמט 5.1?
אני מניח שיש לך YES HD, אם כן תעביר לנשיונל HD שם תמיד משודר DOLBY DIGITAL ב5.1 ותראה אם נדלקת לך על הרסיבר נורה של דולבי ותקשיב אם אתה שומע באחוריים(לא תמיד שומעים שם באחוריים)
הPCM אומר שכנראה זה מקור STEREO, ואז הוא מדמה כמו שאתה אומר את הסראונד.
תחבר את המחשב שלך, בדריבר כרטיס קול אני מאמין שיש לך אפשרות להוציא קול מכל ערוץ.
אז תעביר ברסיבר למצב DIRECT, ותראה אם אתה שומע.

[eitvtdt]

לגבי 2:
למרות שכיביכול זה יותר מסובך (יותר פעולות) זה עדיף. השאלה אם באמת ניתן להעביר סאונד בHDMI+אופטי. (אני צריך לרכוש כבל אופטי...)

לגבי 4:
הדבר הראשון שבדקתי הוא NG HD - וכאן (לאחר הגדרות בממיר יס) אני מקבל סראונד אמיתי + נורית DTS.
בנוגע למחשב, אני מתחיל לחשוב שהוא יודע להוציא רק 2.0, כשאני מנסה להוציא אות קול לרמקול ספציפי, על מצב DIRECT זה פשוט לא עובד.

[יניבש]

האם מותקן במחשב שלך AC3 FILTER ?
אם לא, תתקין ותגדיר בו תחת OUTPUT FORMAT את 3/2 + SW 5.1 CHANNELS
כמוכן תגדיר ב-PRESET יציאת SPDIF ON
כל זה יאפשר לך לשמוע DD/DTS מהמחשב

[ariel-ro]

בקשר ל2-
כן, הממיר יודע להוציא סאונד בו זמנית מהHDMI ומהCOAX.

בקשר ל-4
לדעתי מוגדר לך 2.0 ולא 5.1 בכרטיס הקול, אבל אם בדקת אז מה הדגם של לוח האם/כרטיס הקול?

[eitvtdt]

משום שחכתי את יציאת הCOAX, והלכתי ורכשתי כבל אופטי. באיזה מהם עדיף להשתמש?
בכל מקרה, חיברתי את האופטי (אף פעם לא עשיתי שימוש באופטי, אז הגיע הזמן)

בנוגע לארבע:
הלוח אם הוא asus commando, והכרטיס קול הוא creative xtreamgamer x-fi.
הבכרטיס הרמקולים מוגדרים כ5.1, בוודאות.
אני אנסה עכשיו לבדוק לגבי הac3 filter ולשחק שוב עם ההגדרות.

תודה לכל העוזרים!

[ariel-ro]

אין בעיה לחבר באופטי, זה יעבוד בסדר גמור.
בקשר לכרטיס, תנסה לעבור על ההגדרות שוב.

[eitvtdt]

טוב, בעייה מספר 2, נפתרה! אומנם בדרך לא דרך, אבל עכשיו יש לי את האפשרות לקראות YES ולשמוע מוזיקה.
עכשיו בנוגע ל4, זה פשוט סיפור מעצבן...
התקנתי ac3 filter - ולא עזר. הגדרתי מחדש, לא עזר. אני עדיין מקבל PCM ברסיבר.
הפעם היחידה שהצלחתי לקבל DTS או דולבי, הייתה שהבגדרות SPDIF של ווינדאוז הרצתי test.
אני מעלה לכם עכשיו תמונה של מרבית ההגדרות, אם צריך עוד משהו אז אני אצלם בנוסף:
http://yfrog.com/8686307658j

[ariel-ro]

ערכתי את ההודעה, אין לי מושג למה זה, חכה לעוד תגובות

[eitvtdt]

התחלתי קצת לקרוא את הreadme של הac3filter,
הדבר היחידי שמעורר חדש אצלי הוא שאם תשים לב, מופיעה השורה"use s\pdif (disabled)" בac3filter.
עכשיו בהגדרות של ווינדאוס רק בSPDIF מופעל (enabled) אז אני לא מבין את הבעיה...
אני עומד להשתגע כבר מהשטות הזאת.
***
אני מעלה את הINFO מהac3filter מעת הצגת סרט 5.1:

קוד: בחירת הכל

Input format: DTS - 48000
User format: PCM32 3/2.1 (5.1) 0
Output format: PCM32 3/2.1 (5.1) 48000

Use SPDIF
  SPDIF status: Disabled (SPDIF output is not supported)
  SPDIF passthrough for: AC3 DTS
  Use AC3 encoder (do not encode stereo PCM)
  Check SPDIF sample rate (allow: 48kHz)
  Query for SPDIF output support

Decoding chain:
(DTS - 48000) -> Decoder -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Processor -> (PCM32 3/2.1 (5.1) 48000) -> Dejitter -> (PCM32 3/2.1 (5.1) 48000)

Filters info (in order of processing):

Decoder:
Stream format: DTS 3/2.1 (5.1) 48000Hz
Bitstream type: 16bit big endian
Frame size: free format
Samples: 512
Bitrate: unknown
SPDIF stream type: 0xb
Frame interval: 2012
Actual bitrate: 1509kbps
DTS
speakers:  3/2.1 (5.1)
sample rate: 48000Hz
bitrate: 1536kbps
stream: 16bit BE
frame size: 2012 bytes
nsamples: 512
amode: 9
No CRC
Processor:
(Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Input levels -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Mixer -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Bass redirection -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> AGC -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Delay -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Output levels -> (Linear PCM 3/2.1 (5.1) 48000) -> Linear->PCM converter -> (PCM32 3/2.1 (5.1) 48000)

Dejitter:
-

הכיתוב "SPDIF output is not supported" מאוד מאוד מטריד אותי. אני מתחיל לחשוב שהכרטיס שלי לא באמת תומך SPDIF...

*********
טוב, בעצם אני בטוח שהכרטיס מוציא SPDIF, כי בשלב כלשהו (בבדיקה באמצעות הווינדאוז) כן מתקבל DTS\דולבי...אבל ברגע שמפעילים סרט, מתקבל PCM במכשיר.
אולי בעיה היא בסרטים שלי? יש אפשרות לאיזה SAMPLE לשם בדיקה?

[eitvtdt]

אין לי מושג מה עשיתי, באמת שלא - פשוט החלטתי לא לוותר. ופתאום ממש פתאום הDTS והדולבי עובדים! הבעיה היחידה שעכשיו הגדרות כרטיס הקול לא עובדים... וWOW, ההבדל בין DTS למה שהורגלתי קודם....

תודה לכולם כולם!
מחר, אחרי שאנוח קצת (אני סוגר עכשיו 12 שעות עבודה רצופות על המערכת הזאת...) אני אעלה תמונות.

ושוב, תודה!