שלום! זקוק לעזרה עם GRINDZ

shtik · שליחה #1 30/08/2010 11:17

שלום לכולם, אני עמית, משתמש חדש למרות שהייתי כאן מספר פעמים בעבר בתור קורא פסיבי.

יוצא לי גם לבקר בפורומי קפה אמריקאיים, רוצה לציין לטובה שיש כאן מביני קפה רציניים לא פחות!

הרקע שלי בקפה הוא ביתי, התחיל במקינטה לפני כמעט שנה, דרך מכונת אדים עד לסט אפ בסיסי של מכונת GAGGIA EVOLUTION ומטחנה של BREVILLE. לפני חודש קניתי את הציוד ואני מאוד מרוצה מהתוצאות (הבסיסיות אמנם בהשוואה לדברים הרציניים יותר), בהסתכלות אחורה הייתי משקיע יותר במטחנה למרות התקציב הקטן, אבל בגדול התוצאות מספקות אותי. עד כאן היכרות קצרה...

רציתי לפנות לעזרה, ראיתי שלכמה מכם יש את ה GRINDZ לניקוי המטחנה, אני אשמח אם אוכל לקנות ממישהו כמות לניקוי אחד או שניים, כי כרגע המטחנה שלי נחשבת מושבתת, אני אשתדל בקצרה להסביר את הסיפור...

הכל היה טוב ונהניתי מקפה טוב מאז קניית המכונה והמטחנה, עד שיום אחד נתקעתי בלי קפה, עצרתי במה שהיה הכי קרוב ונגיש - קפה גרג, וראיתי תערובות בטעמים שעניינו אותי. שאלתי את המוכרת אם מדובר בטעם מלאכותי או "רמזים" של טעם, היא אמרה שמדובר ב"רמזים" של טעם ולא טעם מלאכותי. לא מאשים אותה, היא הייתה חדשה.

טו מייק א לונג סטורי שורט, הקפה היה מגעיל (הצטערתי שלא פשוט לקחתי את תערובת הבית הרגילה וזהו), ועכשיו כל מה שאני טוחן במטחנה מושפע מהקפה הזה, כי השמן שלו עם החומרים הכימיים ששימשו להכנסת הטעם נדבקים דרך הסכינים לפולים החדשים והורסים לי את הטחינה ואת הקרמה. בהתייעצות בפורומים בחו"ל ייעצו לי לנקות בצורה יסודית את המטחנה והמכונה. את המכונה ניקיתי עם ממיס שומני קפה, קפה חדש טחון מקפה ג'ו יוצא בה מעולה.

הבעיה היא עם המטחנה. אני לא מצליח למצוא GRINDZ, בנני היבואן אמרו לי שכל מה שיש הולך לבתי קפה שלהם והוא לא יכול למכור לי אפילו גרם מזה, והוא לא יודע מתי יהיה אפשרי. מה שקורה עכשיו זה שלמרות שיש לי מטחנה בבית אני מביא כבר כמה שבועות קפה טחון, פשוט כי הוא יוצא יותר טוב ממה שהמטחנה מוציאה במצבה הנוכחי.

יש כאן מישהו שיוכל לעזור? אני נמצא באיזור תל אביב. אני אשמח גם אם תוכלו להגיד לי על מקום כלשהו שאני יכול לקנות בו. כל דבר הולך במצב שלי:)

תודה לכולם מראש!

שליחה #2 30/08/2010 11:33

קודם כל, אני גר בפ"ת ואתה מוזמן לקפוץ לאסוף מנת ניקוי של Grindz בכיף.
אני גם מסתובב די הרבה באיזור צפון ת"א והרצליה, אז נוכל להפגש איפשהו.

הענין הוא שלפי מה שאתה מתאר, כנראה שצריך להעביר די הרבה חומר (אין לי הרבה כי השתמשתי ברוב לבדיקות לצורך הביקורת שכתבתי לאתר).

הייתי עושה את שני הדברים הבאים:
1. מעביר 10 פריכיות אורז (ראה את הפוסט של hosq בנושא, הוא הראה שהן עובדות מאוד דומה ל-grindz) דרך המטחנה
2. מפרק את המטחנה לגורמים, ומנקה אותה באופן יסודי עם סבון כלים ומים חמים.

אני בטוח שזה יעזור.

שליחה #3 30/08/2010 11:33

(וברוך הבא לחלק האקטיבי של הפורום

)

hosq · שליחה #4 30/08/2010 13:23

אגב אחרי ניקוי ושימוש מסויים הטעם יעלם - לא לדאוג.

shtik · שליחה #5 30/08/2010 16:27

תודה רבה לכם! (לא יודע עד כמה פעיל אני אהיה, איזה עיצות כבר טירון חובבן כמוני יכול לתת...).

אני פחות דואג לגבי הטעם, הוא לא ממש הורגש ברגע שטחנתי פולים אחרים, מה שממש הורגש (נאמר לי שהחומר הכימי שמשמש להוספת הטעם בקלייה גורם לזה) היא הירידה באיכות השוטים.. גם ככה המטחנה שלי היא המינימום שבמינימום, הטחינה הכי דקה שלה במצב נורמלי מוציאה שוט כפול ב 20 - 23 שניות שזה גבולי אבל מספק אותי, עם קרמה יפה וסמיכה למעלה.

הקפה בטעם אגוז לוז היה לא טרי ובאיכות ירודה, יצא לי איתו שוט מימי ומגעיל בלי קרמה ב 12 - 13 שניות. מיותר לציין שאפילו הכיור נעלב כששפכתי לשם את השוט. כשהבאתי אחר כך קפה אחר, שטפתי את החלקים של המטחנה במים וסבון טוב טוב (המיכל פולים והמיכל קפה טחון), דאגתי שלא יישאר שום זכר לקפה הזה וטחנתי את התערובת החדשה. יצא פחות גרוע ז"א ראוי לשתייה בקפוצ'ינו, אבל בכל זאת שוט כפול יצא באיזור ה 18 שניות, מעט חמוץ ומריר ובלי קרמה בכלל.

מוטי, תודה רבה על קבלת הפנים והנכונות לעזור, אני בהחלט אנסה את הפריכיות אורז (אני מניח שזה אפשרי ולא מסוכן כמו אורז יבש...), ואולי אז במידת הצורך אולי אתן ניקוי אחרון עם ה GRINDZ (אני אנסה לתפוס אותך כשתהיה באיזור, שוב תודה). הבנתי שה GRINDS אמורים לספוג את שומני הקפה, מה שקריטי במקרה שלי. האם גם פריכיות אמורות לעשות את אותה עבודה או רק לנקות את הגרגירים?

לגבי לפרק את המטחנה לגורמים, לא יודע אם אתה מכיר את המטחנה הזאת, היא לא בנויה כמו הרציניות. הסכין מחובר במעין הברגה כזאת שהבנתי שאפשר להוציא את המטחנה מאיזון (מה שהבנתי מפורומים אחרים, היו כאלה ששינו אותו כדי לקבל טחינה דקה יותר, חלק הרסו את המטחנה ככה) אז אני קצת מפחד לגעת, בכל מקרה אני מנקה הכי טוב שאפשר עם מברשת פעם בשבוע כשאני מביא פולים חדשים.

אני אחזור לשרשור אם יהיו לי עוד שאלות. תודה!

hosq · שליחה #6 30/08/2010 19:25

גם אם לא תתרום, תשתף! וברור שיש לך מה לתרום - אתה היחיד כאן עם מטחנת ברוויל כנראה ונשמח אם תצלם ותעלה לשרשור היכרות.

כפיר_ש · שליחה #7 30/08/2010 21:56

קודם כל ברוך הבא

לגבי השוט של ה 18 שניות לא נראה לי שזה קשור לקפה המגעיל שהיה מקודם אלא לטחינה לא מספיק דקה או לדחיסה לא מספיק חזקה.

יתכן גם שהקפה שקנית לא הכי טרי ואז קיבלת תוצאות לא משהו ...

בכל מקרה אתה יכול לקנות איזה חצי קילו של קפה יחסית זול (יש גם בפחות מ 70 לקילו במרכז) ולהעביר במטחנה ואז דיי בטוח שהטעמים שנותרו יעלמו.

shtik · שליחה #8 31/08/2010 0:08

כפיר, אתה גם צודק, והיה כאן צירוף של כמה דברים. קודם כל, באמת הקפה שקניתי אחרי המקרה היה לא כל כך טרי כנראה. השארתי ממנו איזה שתי מנות, היום אחרי הניקוי האינטנסיבי בפריכיות טחנתי אותו, אותה תוצאה כמו אז. אחר כך עשיתי שוט מהקפה הטחון שקניתי אתמול, שוב היה בסדר. לגבי דחיסה חלשה, לא יכול להיות, אני תמיד דוחס חזק מאוד וזה כי באמת הטחינה לא יוצאת מספיק דקה, כמו שאמרת, עם המטחנה הזאת.

מה שבילבל אותי הייתה העובדה שסוג קפה אחד אחרי הקפה הרע גם לא היה הכי הכי, וזה הכניס אותי לכל הסיפור הזה כי כמו שאמרתי, לפני כן עם כל התערובות, למרות שהטחינה לא הכי דקה, עדיין יצא קפה טוב עם קרמה יפה. הדבר האחרון שנשאר לי לעשות זה לחזור לתערובת שאני מכיר ויודע שהיא טובה ואז לנסות ולראות אם זה יוצא כמו אז. כל מה שאני מבקש זה לחזור למצב שהיה לפני הקפה שהרס לי את התוצאות, והכל יהיה בסדר.

הכל היה בגלל שהייתי בקטע מגניב של לנסות תערובות שונות של כל מיני בתי קפה, אולי הייתי צריך לדבוק בסוג אחד או שניים שאני יודע שהם טובים ואז כל הסרט הזה היה נמנע..

doron_boogie · שליחה #9 31/08/2010 8:21

shtik כתב:לגבי דחיסה חלשה, לא יכול להיות, אני תמיד דוחס חזק מאוד וזה כי באמת הטחינה לא יוצאת מספיק דקה, כמו שאמרת, עם המטחנה הזאת.
...

היי

אני לא בטוח ששאתה לגמרי צודק..
אם הבנתי נכון אתה משתמש בטמפר מפלסטיק. יש הבדל גדול בין טמפר פלסטיק לטמפר נירוסטה ששוקל כמעט חצי קילו.

hosq · שליחה #10 31/08/2010 11:06

כואב לראות מכונה כזו עם מטחנה פשוטה וטמפר פלסטיק - מכונית ספורט על צמיגים גמורים
דבר ראשון תשיג טמפר נורמלי, השיפור יהיה עצום. דבר שני, כשתוכל, תחליף מטחנה, ועד אז אם אפשר לאלץ אותה לטחון דק יותר הרווח כולו שלך.
פוטנציאל המכונה שלך הוא גבוה מראש.

shtik · שליחה #11 31/08/2010 14:13

מה שקשה לי זה שאני יודע שאתם צודקים, וכל חודש אני דוחה את הקנייה של טמפר כי אין לי תקציב, או שפתאום צריך איזה משהו יותר חשוב. יצא לי להכין אצל מישהו אחר קפה עם טמפר נורמלי.. אני יודע שזה עולם אחר, אבל לא היה נעים לי לגנוב לו בלי שהוא ישים לב

לגבי המטחנה, אני הייתי מחליף אותה כבר עכשיו אם הייתי יכול, נראה לי שאני אשאר איתה איזו תקופה אם רק כדי להצדיק את הקנייה (לקנות חדשה עכשיו זה כאילו לזרוק את הכסף לפח), או לפחות עד שיהיה לי תקציב לזה. יש אפשרות לגרום לה לטחון יותר דק, העניין הוא שזה כרוך בסיכון, יש אנשים שניסו את זה והרסו לגמרי את הסכינים, אז אני פשוט מפחד.. אם הייתי יכול לעשות את זה אצל מישהו מנוסה שיודע ולא יהרוס לי הייתי עושה את זה.

בגדול, קודם כל להביא תערובת שאני מכיר והבאתי איתה תוצאות טובות כבר, כדי לראות אם הקללה עוד קיימת, דבר שני להביא טמפר דחוף (אני יודע). מעבר לזה, כשיהיה תקציב, שידרוג מטחנה. לגבי המכונה, אני יודע שיש לה פוטנציאל טוב, היא יכולה להחזיק אצלי הרבה.

תודה על העזרה!

שליחה #12 31/08/2010 14:20

לדעתי אם תשיג מטחנה טובה ביד שניה, ב-500 ש"ח, ההפרש מול המטחנה שלך לא יהיה גדול (את שלך בטוח אפשר למכור ב-100 ש"ח).
טמפר טוב עולה קצת יותר מ-100 ש"ח.

אני מציע שתתחיל לדגום את לוחות המודעות, ותמתין לדיל טוב שיפול ליד.

כפיר_ש · שליחה #13 31/08/2010 18:43

המטחנה שלו שווה קצת יותר מ 100 שקל כי היא מטחנת דיסקיות סבירה שנמכרת ביותר מ 500 חדשה. אמנם היא לא ברמה של K3 אבל היא גם ממש לא ORBIT ב 140 שקל ואני מאמין שהיא אפילו עדיפה על דלונגי KG59.

לדעתי חפש לך לאט לאט מטחנה יד שניה (רוקי,לליט,איבריטל,אסקאסו) ואז תמכור את שלך (לדעתי לא פחות מ 300 שקל).

כרגע נסה להיצמד לתערובות שיצאו לך טוב בסט-אפ הנוכחי, שם לב שמאוד הגיוני מה שאתה מתאר כי יש הבדלים בזרימה גם בין סוגי קפה שונים לדוגמה: קפה מזן "סנטו דומינגו" דורש טחינה ב 2 רמות פחות מקפה אחר ...

אני במקומך הייתי מנסה לארגן טמפר יותר טוב (אפשר לחפש גם יד שניה) ודוחס הכי חזק שאפשר וככה הייתי מייצר יותר התנגדות של הקפה שהייתה תורמת למיצוי מעט איטי יותר.

בהצלחה ואל תתייאש ... בלי התעסקות אין כיף

shtik · שליחה #14 01/09/2010 0:22

המטחנה אולי שווה יותר מ 300 שקל, אבל זה בדיוק מסוג הדברים שנופל בין הכיסאות - מי שמבין לא יחפש כזאת יד שנייה, ומי שלא מבין, לא ישקיע במטחנה כזאת, הוא יקנה אורביט ב 140 ש"ח... מה שמוריד אותי לגמרי מהרעיון של למכור אותה, אולי אני פשוט אעשה את המודיפיקציה ואעבוד איתה עד שיישחקו הסכינים (הבנתי שהיא יכולה להחזיק עד שנה אחרי המודיפיקציה). שמתי לב שסוגים שונים של קפה נותנים טחינה אחרת באותו מצב של המטחנה, גם שמתי לב שכשהקפה טרי יותר, הוא מוציא יותר קרמה בזמן החליטה, מה שמאט קצת את השוט, כשהקפה לא טרי, הוא יוצא מימי ומהר יותר. אני אתחיל בטמפר טוב ותערובת שאני סומך עליה ונראה משם...

שליחה #15 01/09/2010 6:44

כשקפה טרי יותר, הוא שומני יותר, ולכן באותו גובה טחינה אתה מקבל זרימה איטית יותר של מים (דמיין שהקפה 'דביק' יותר).

ככל שהתערובת מתיישנת, צריך לטחון אותה דק יותר. לא רק במטחנה שלך, אלא בכל מטחנה.

avicali · שליחה #16 01/09/2010 9:12

moti_r כתב:כשקפה טרי יותר, הוא שומני יותר, ולכן באותו גובה טחינה אתה מקבל זרימה איטית יותר של מים (דמיין שהקפה 'דביק' יותר).

ככל שהתערובת מתיישנת, צריך לטחון אותה דק יותר. לא רק במטחנה שלך, אלא בכל מטחנה.
...

בהמשך למה שמוטי אמר, גם קפה בקליה כהה יחסית הוא שומני יותר וגם כאן זה יכול לבוא לטובתך.
השאלה היא אם אתה בכלל אוהב תערובות בקליה כהה.

hosq · שליחה #17 01/09/2010 10:27

עוד המלצה - WDT , ישפר מאוד את הפיזור והדחיסה

כפיר_ש · שליחה #18 01/09/2010 16:20

אתה צודק ולכן אל תמכור את המטחנה, לאחר שתמצא לך מטחנה אחרת לאספרסו השאר אותה כמטחנת גיבוי/פילטר/מקינטה ...

זה מאוד נוח שיש עוד מטחנה ושאין צורך להוציא את המטחנה של האספרסו מסינכרון בכל פעם שרוצים לטחון קפה לצורת הכנה אחרת.

shtik · שליחה #19 03/09/2010 2:00

רציתי רק לומר שהוסרה הקללה, אני מקבל קפה כמו שהייתי רגיל, לא מושלם אבל טעים עם קרמה יפה. אז כבר שיפור משמעותי בטריות...

כפיר, מאז שיש לי מכונה המקינטה קיבלה מקום של כבוד על המדף, ללא שימוש. פשוט לא מוצא מצבים שאני מעדיף קפה של מקינטה על המכונה.. אז בכל זאת, המטחנה תישאר בצד בלי שימוש כמו המקינטה, מרגע שתהיה אחת טובה יותר. הרגע הזה יגיע, אבל ייקח קצת זמן. בינתיים יש דברים יותר דחופים (כמו טמפר למשל, שהזמנתי כבר).

בנוסף כמו שאמרתי, אני יכול לעשות את המודיפיקציה אבל קצת מפחד בשלב הזה, אנשים קיבלו טחינה טובה מאוד לאספרסו אחרי המודיפיקציה, שהיא בעצם לבטל מעצור ביטחון וזה מאפשר לקחת עוד כמה סטפים דק יותר.

עוד המלצה - WDT , ישפר מאוד את הפיזור והדחיסה
...

ניסיתי להבין את השיטה הזאת בפורומים אמריקאיים, נראה לי שבמצבי להגיע לכזה מצב של פיין טיונינג זה קצת חסר טעם - בהתחשב בנתונים הראשוניים שלי, אבל אם אתה אומר שזה גם במצב שלי יכול לעשות שיפור, אני אנסה בקרוב שיהיה לי טמפר נורמלי...

hosq · שליחה #20 03/09/2010 10:23

זה לא פיין טיונינג אלא פתרון לבעיות טחינה דחיסה ופיזור - ממליץ לנסות ולהחליט (הרי זה לא עולה...רק לערבב הקפה עם סיכה לפני הטחינה)