קצב ה Upload בהוט ניתן לניצול טוב יותר מבבזק

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
שלח תגובה
jpost פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #1 

ה Upload בקו האינטרנט משמש גם לשליחת אישורים בזמן הורדה של מידע.
גודל כל אישור (TCP ACK) כזה הוא 24 בתים.


ברשת הוט (ללא חייגן) האישור נשלח כפי שהוא וצורך 24 בתים.
(כותרת ה Ethernet אינה נספרת כחלק מה Upload בהוט)

ברשת בזק מתווספת לאישור כותרת ה PPPoE שמוסיפה לו 8 בתים, וגם כותרת ה Ethernet שמוספיה עוד 14 בתים.
האישור צורך 46 בתים.
כמעט כפול מברשת הוט !


לכן בזמן שאנו מורידים קבצים ברשת בזק, לא נשאר כמעט רוחב פס להעלאה. לעומת זאת אותו Upload ברשת הוט נשאר ברובו פנוי.

כל המידע נכון לחיבור ללא חייגן בהוט בלבד.

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

שליחה #2 

יש לי משהו להוסיף שלא בידיוק קשור לזה אבל קשור לUPLOAD
אצלי באורנג' אני תמיד מוריד טורנטים במהירות מקסימלית אבל UPLOAD כימעט ולא קיים ולרוב לא מגיע למקסימום
כשניסיתי USER של בזק כמעט ולא הייתה מהירות הורדה אבל הUPLOAD תמיד היה גבוה משמעותית מאשר באורנג'
012 אותו דבר כמו בזק
ואני לא מדבר על הורדה ו UPLOAD בו זמני כמובן שאחד מעיט את השני במקסימום
אלה הורדה ואז בסוף ההורדה UPLOAD

OKftw
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 36
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

כל זה יפה מאוד, אבל בשטח אין היום ספקית שתתן לך חיבור בלי חייגן.

jpost פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #4 

OKftw כתב:כל זה יפה מאוד, אבל בשטח אין היום ספקית שתתן לך חיבור בלי חייגן.
...
- נטוויזין נותנים חיבור ללא חייגן לכולם. הם משתמשים בחיבור "גוניפר" שמאפשר הזדהות דרך ממשק הדפדפן בפעם הראשונה.

- בזק בין לאומי עדיין נותנים חיבור ללא חייגן למי שצריך.

- 012 נותנים חיבור ללא חייגן מ 12 מגה, וגם למי שמבקש.

OKftw
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 36
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

לא יודע מה לגבי 012 ונטוויז'ן אבל כל התחנונים של לבזק בינלאומי לא עזרו לי לקבל חיבור ללא חייגן.

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #6 

מבזק בינלאומי התנתקתי כי הם לא הסכימו לתת לי חייגן. אמרו שמעל 2.5 מגה הם לא נותנים יותר חיבורים בלי חייגן.

ההחלטה לעזוב אותם ולהצטרף לCCC היתה אחת הטובות שלי... גם שם זה עם חייגן, אבל בינתיים עושה רושם שאין שום חסימות, אין התחייבות והמחיר זול.

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

שליחה #7 

jpost כתב:ה Upload בקו האינטרנט משמש גם לשליחת אישורים בזמן הורדה של מידע.
גודל כל אישור (TCP ACK) כזה הוא 24 בתים.


ברשת הוט (ללא חייגן) האישור נשלח כפי שהוא וצורך 24 בתים.
(כותרת ה Ethernet אינה נספרת כחלק מה Upload בהוט)

ברשת בזק מתווספת לאישור כותרת ה PPPoE שמוסיפה לו 8 בתים, וגם כותרת ה Ethernet שמוספיה עוד 14 בתים.
האישור צורך 46 בתים.
כמעט כפול מברשת הוט !


לכן בזמן שאנו מורידים קבצים ברשת בזק, לא נשאר כמעט רוחב פס להעלאה. לעומת זאת אותו Upload ברשת הוט נשאר ברובו פנוי.

כל המידע נכון לחיבור ללא חייגן בהוט בלבד.
...
אתה רק צריך לקחת בחשבון שהגבלות ה-Upload על התשתית של בזק גבוהות יותר מהחבילה שהלקוח משלם עליה, ולכן למעשה, ה-overhead של ה-ppoe לא נספר/נצרך מהחבילה עליה הלקוח משלם.
במילים אחרות:
השימוש ב-pppoe בבזק מביא לירידה בנצילות של התווך בשיעור של X אחוזים בממוצע, ולכן בזק מגדירה חבילות שגדולות ב-X אחוזים ממה שהיא מוכרת ללקוח.
יתרה מזאת, בפעם האחרונה שבדקתי (שהיתה אמנם די מזמן) ה-accounting בבזק נעשה ב-pppoe AC, לאחר הקילוף של כל ה-headrים
You are never fully dressed without a smile

jpost פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #8 

קרמריקה, התחברתי לבזק בין לאומי לפני שבוע וקיבלתי חיבור ללא חייגן. הוט פשוט לא תומכים בחייגן במהירויות הגבוהות.


Shed, ה Overhead ב ACK הוא של כמעט 100%.
בשביל לספק ב ADSL קצב של 800k טהור, בזק היו צריכים לספק Uplaod של כמעט 2 מגה (תוספת של ה ATM ב PPPoEoA). ברור שזה לא אפשרי ב ADSL.

אני לא נכנס להיכן נעשית ההגבלה, אבל בפועל בבזק מקבלים ב VDSL2 בחבילת ה 30/1 קצב Upload של 1 מגה, אשר בהגבלה שלו כלול ה Overhead.
המשמעות היא שבזמן שמורידים קובץ בקצב מלא, אין בכלל Upload פנוי בבזק.
הנתונים הן מבדיקות שביצעתי בימים האחרונים. אני עדיין מחובר גם לבזק וגם להוט.

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #9 

בבזק מהירות העלאה שאני מקבל מ800KBIT היא במקס' 90KBYTE, האם יש קשר בין זה לבין הPPPoEoA?
בנוסף, אני מגביל את הטורנטים ל20קילובייט העלאה בזמן הורדה.
ואני מקבל מהירות של 1.6-1.7מגה לשניה.(בחבילה של 15)
אם אני אגביל את ההעלאה ל0.1קילובייט, יש סיכוי שזה ירד במקס'?(1.8-1.9?)

ד"א מה נסגר עם ה100MBIT קיבלת אותו כבר?

קרן_בזק_בינלאומי
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 88
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שלום לחברי הפורום,

שליחה #10 

[interest]הודעה פרסומית - מרטין[/interest]

המשך גלישה מהנה
קרן בזק בינלאומי
קרן נציגת בזק בינלאומי [email protected]
ניתן למצוא אותנו גם ב -
פייסבוק: http://www.facebook.com/BezeqBenleumi?ref=ts
טוויטר: http://twitter.com/BezeqBenleumi

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #11 

jpost,
אני מקווה שההסבר הטכני שלך לא יבלבל פה קוראים שעוד יחשבו במקרה שבהוט אתה מקבל קצב Upload כפול מזה שאתה מקבל בבזק על אותה חבילה...אתה מדבר סה"כ על גודל חבילת ACK (חבילת TCP מסומנת שמכילה בתוכה את sequence number) שנשלח מהצד המקבל לצד השולח (בלי קשר עם זה Upload או Download)

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #12 

אני רוצה להבין משהו , מה ההבדל אם אני משיג ללא חייגן או עם חייגן ? כי אני מבין שהחייגן זה פשוט ברידג' בראוטר

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #13 

אני מחובר בבזק, 15M, בלפי תוכנת DUMETE, כשאני מוריד ב 16.5M 0 (מה לעשות, זה מה שהיא מראה),
אני מעלה ב 386 M לשניה. נדמה לי שקצב האפלואוד שלי הוא 1000. אם כן, אז אני לא רואה בעיה.

OKftw
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 36
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: שלום לחברי הפורום,

שליחה #14 

קרן_בזק_בינלאומי כתב:[interest]הודעה פרסומית - מרטין[/interest]
המשך גלישה מהנה
קרן בזק בינלאומי
...
פחחח איזה בדיחה
אני פשוט לא מאמין, כמו שאמרתי מקודם, לא משנה כמה התחננתי לבזק בינלאומי לא קיבלתי חיבור ללא חייגן, מאז כבר עברתי לגיימר אז זה לא רלוונטי, והחלפתי ראוטר לאחד שיודע להתמודד עם הL2TP הישראלי.
בכל מקרה, זה מגוחך שרק אחרי שמתלוננים על זה בפורום מקבלים את מה שרוצים, בדיוק כמו העניין שקרה עם הבחור שרצה 100Mb באיזור שיש בו UFI ולא קיבל בהתחלה, אחרי ההודעה בפורום - קיבל.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78934
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #15 

בעייתי מאוד להתחבר ללא חייגן.

Chris_Barnes
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 224
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #16 

לא בדיוק קשור לשרשור הזה, אבל נפתחו כבר שלושה פוסטים לגבי תקלות בהורדה מראפידשייר דרך בזק בינלאומי. אם משוטטים פה נציגים, קשה לי להבין איך הם פספסו את זה, אלא אם כן מדובר בפספוס מכוון.

agent__smith
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6317
הצטרף: יולי 2010
מיקום: איפשהוא במטריקס
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

שליחה #17 

ואולי בכלל ראפיד מזהים משתמש חינאמי שחופר ומגבילים אותו ?

לא שאני נציג השם ירחם... :wink:
אבל על מנת לבוא בטענות כאלה צריך טיפה בדיקות ולא 3 אנשים שחווים את הבעייה.
להגביל תעבורת HTTP זה באמת צעד דרסטי ואם הם עושים ולא מגלים אני חושב שזה פתח לתביעה.
יש לי מחשב משחקים מה זה עצבני !!!!

skinnyq
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 168
הצטרף: ינואר 2009
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #18 

agent__smith כתב:ואולי בכלל ראפיד מזהים משתמש חינאמי שחופר ומגבילים אותו ?

לא שאני נציג השם ירחם... :wink:
אבל על מנת לבוא בטענות כאלה צריך טיפה בדיקות ולא 3 אנשים שחווים את הבעייה.
להגביל תעבורת HTTP זה באמת צעד דרסטי ואם הם עושים ולא מגלים אני חושב שזה פתח לתביעה.
...
אל תהיה תמים.
דיברתי עם הרבה הרבה לקוחות בזב"ל ולכולם יש את הבעיה הזאת,
בזמן שחבר שלי בנטוויז'ן מוריד כל הזמן על מקסימום.
יש טופיק כזה גם פה וגם בHwzone.
וזה לא במשתמש חינמי, לי יש פרימיום ולעוד לקוחות וגם לנו מגבילים כמעט כל היום.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”