האם המים צריכים לזרום בקו אחד מאמצע הראש למטה?

המקום לשאול שאלות על קפה, קפסולות, מכונות קפה, סוגי קפה ירוק, חנויות
שלח תגובה
פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #1 

אוקיי, אני לא בטוח אם הניסוח של הכותרת לא סיבך משמעותית את ההבנה, אז אני אנסה שוב, רק ליתר ביטחון:

לפעמים כשאנחנו משחררים מים מהראש, בעיקר כשהראש נקי, המים יוצאים בקווים "מרובים" מתוך הראש. האם זהו מצב פחות-מומלץ להכנסת הידית עם הקפה, ועדיף "לרכז" קודם את פס המים לכדי פס עבה אחד ממרכז הראש בלבד (על-ידי הזרמת מים חופשית כחצי-דקה ברצף) לפני החליטה?

מקווה שהובנתי. :?

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #2 

לא הבנתי :D

אתה מדבר על קולינג פלאש?
כשהמכונה עומדת במשך פרק זמן ארוך יחסית, וצריך לשטוף החוצה את המים הרותחים?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #3 

זה באמת קורה שעושים קולינג פלאש, המים לאחר כ 10 שניות עוברים לזרם אחיד ממרכז הראש ומפסיקים ל"קפוץ" ואז יודעים שזהו ...

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #4 

הזרם במקרה שלך צריך להיות אחיד ומהאמצע, בהתחלה הוא משתולל בגלל הלחץ שנוצר מהחום הגבוה של המים
what's next?

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #5 

אוקיי, ידעתי שחסרים לי כמה מונחים מקצועיים... :wink:
אז כן- אני עושה "קולינג פלאש" לאחר זמן ממושך שהמכונה דולקת ללא הפעלת משאבה.
השאלה היא: למה בכלל לעשות את זה? מה רע לחלוט עם זרמים מרובים?? זה לא יוצא אותו דבר בסוף?

דבר שני: קולינג פלאש אצלי לעתים מזומנות מרוקן חצי-ליטר מקנקן המים עד שהזרם מתאחד ומתמרכז. זה נורמאלי?
לפעמים הזרם "מהתל" בי; איך שהוא מתמרכז, פתאום הוא שוב מתפצל. וחוזר חלילה. אז איך אפשר לדעת מתי לחלוט אם ממילא אין קביעות?

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #6 

המכונה שלך בנויה בצורה כזאת שיש בה דוד עם מים בטמפרטורה של הקצפה - לא של חליטת אספרסו.
בתוך הדוד עובר צינור של מים קרים מהמשאבה שמתחממים בדרך לראש - זה מחליף החום.
כשהמכונה במצב מנוחה המים של הדוד מחממים את מחליף החום עד לטמפרטורת הקצפה = 120 מעלות אפילו.
זה לא קשור לצורה ולזרמים - אתה לא רוצה אספרסו בטמפרטורה כזאת.
לכן מזרימים חדשים לצינור (מחליף חום) כדי להעיף את המים הרותחים ואחר כך חולטים עם מים חדשים.
(לא הכנסתי לפה את התרמו סיפוניות שתסבך אותך עוד יותר)
אורך הקולינג פלאש וההמתנה לשוט תלויים במבנה המכונה, בך, בקפה ועוד...

אתה יכול לשים מד טמפרטורה כמו שיונתן שם ולעקוב אחרי השתנות הטמפרטורה תוך כדי הקולינג פלאש ואחרי וככה לזהות מה השגעונות של המכונה שלך ואיך תוכל בצורה חזרתית לחלוט כל פעם באותה טמפרטורה כמעט.

בסוף הקולינג פלאש - בזמן החליטה קצב זרימת המים נמוך (ספיקה) ובזמן הזה הראש יציב מאוד בטמפרטורה (E61 או לא?)
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #7 

הבנתי.
ולגבי ריבוי הזרמים, נניח שעשיתי קולינג פלאש במשך חצי-דקה, הטמפרטורה כבר ירדה והיא מתאימה לאספרסו, רק שעדיין הזרם לא אחיד, לא ממורכז ולא קבוע. יש סיבה לעכב את החליטה?

geva
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 220
הצטרף: פברואר 2010
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #8 

חצי דקה לקולינגפלאש? זה לא קצת הרבה?

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #9 

אם הקפה יוצא טוב אז אין בעיה לדעתי.
אבנית ולכלוכים במים יכולים להסביר זליגה לא אחידה אבל אולי זה בסדר ורק נראה לך יותר מדי.
חצי דקה נשמע הרבה אבל זה תלוי גם בלחץ דוד שלך - אולי הוא גבוה והמכונה עומדת הרבה זמן אז צריך קולינג פלאש ארוך.
ב 2 שוטים רצופים אתה גם נותן חצי דקה קולינג פלאש?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #10 

לא, ב-2 שוטים רצופים מספיק 15 שניות.
לפעמים אני מעביר (hovering) סמרטוט מהיר מתחת לראש בזמן הפלאש,
וזה עוזר לרכז ולמרכז מהר יותר את הזרמים.

אבל עדיין, הם תמיד לא אחידים ובעיקר בלתי-צפויים... :roll:
גם אם כבר הגעתי למצב של זרם אחד, הוא סוטה מהאמצע ולפעמים "נשבר" על-ידי זרם אחר שצמוד אליו (מכיר את זה? :ספק:).

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #11 

מכיר את זה מהנייקד... הזרימה של המים לא 100 אחידה אז זה כנראה בסדר.
יש מזרקות שבהם מתכננים זרימה אחידה - לא נראה לי שעושים את זה באספרסו.
מכיר?


אין לי E61 ואין לי משאבה בכלל - רק מנוף!
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #12 

קודם כל, כדאי שתקרא את המאמר באתר שנקרא "מה מסתתר מתחת למכסה המנוע של מכונת האספרסו שלנו".
קרא שם את החלק על ה-HX. הוא יסביר לך, מעבר להסבר של עופר למעלה, מה זה קולינג פלאש ולמה צריך לבצע אותו.

בוא נפריד בין "מים לא ממורכזים" ל-"מים חמים מדי".

אני לא זוכר מה קורה אצלי באניטה עם המים הממורכזים, כי האמת שאני לא מסתכל על המים מלמטה. אבל קולינג פלאש חייבים לעשות.
אצלי הקולינג פלאש לוקח 5-8 שניות, אולי 10 אם אני מגזים.
קולינג פלאש של חצי דקה נשמע לי קצת ארוך מדי, ואולי הלחץ בדוד שלך מכוון גבוה מדי (לחץ גבוה = מים חמים יותר).
למרות שגם זה די מוזר, כי בסופו של דבר אתה מרוקן את כל ה-HX ואין סיבה שהמים ימשיכו לרתוח.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #13 

השאלה היא האם אתה מכניס את ידית החליטה גם במצב כזה
(תודה לדבוטאנט על ההשראה להעלות ליוטיוב וידאו :)):


דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #14 

נראה לי שאחרי 15 שניות אתה מסודר לגמרי... אולי אפילו לפני.
יקומו אנשי ה E61 ויגידו אבל לדעתי אין לך שום בעייה ואתה אפילו עושה שוט ארוך מדי
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #15 

למרות ריבוי הזרמים (ספרתי רוב הזמן לפחות שלושה...)? :roll:

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #16 

חביבי, בסרטון הזה אין שום קולינג פלאש. אתה סתם מוריד מים. זה בסדר גמור.
אין שום מים רותחים שיוצאים מהמכונה, ואני בטוח שהורדת מים מהמכונה ממש מעט זמן לפני שצילמת את הסרטון.

נכון?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #17 

מודה.
אבל מה עם ריבוי הזרמים? (אין שום קשר לפלורליזם! :P)

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #18 

לא לדאוג, סתם זרימת מים.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

פלנש פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 100 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #19 

זאת אומרת שזה מאושר, 3 זרמים? :roll: עידו אמר שאמור להיות רק זרם אחד מהמרכז. על זה דיברתי.

שלח תגובה

חזור אל “בית הקפה”