מקינטה של ביאלטי

[arikkd]

חברים יקרים, האם המקינטות של ביאלטי שמוכרים בדומו כדאיות? האם לא עדיף מכונת אספרסו?
סורי אם אני נשמע לא קשור, אני חדש בתחום
כזו - http://www.facebook.com/photo.php?pid=1 ... 4932992555

[mickeyk]

אני משתמש כבר כמעט שנה באחת בדיוק כמו בתמונה ומאוד מרוצה.

[moti_r]

הי אריק,

התחל מלקרוא את המאמר הזה, הוא יסביר לך על ההבדלים בין מקינטה ומכונת אספרסו:
http://www.htcafe.co.il/article01668

בגדול, מקינטה לא באמת מייצרת אספרסו, אלא משקה שנקרא "מוקה" (אין קשר לשוקו).
אם קונים מקינטה של ביאלטי אבל מדגם מסויים שנקרא Brikka אפשר לקבל משקה מצויין שמזכיר מאוד אספרסו.

תוכל לראות הסבר על מקינטה בכלל ועל בריקה בפרט בוידאו כאן:
http://www.htcafe.co.il/article01665

אם יש לך את האפשרות להוציא 1000 ש"ח על מכונה ועוד 1000 ש"ח על מטחנה, אני ממליץ מאוד לרכוש מכונת קפה במקום המקינטה. תקבל רמה אחרת לגמרי של קפה בבית.

כמה נקודות לגבי המקינטה, אם תרצה לרכוש אותה:
1. כפי שכתבתי למעלה, הכי חשוב - לא להתפשר ולקנות רק מקינטה שנקרא "בריקה" (היא יקרה משמעותית ממקינטות רגילות)
2. לא לשכוח שאתה צריך גם מקציף לחלב, שעולה עוד 100 ש"ח בערך
3. בכל מקרה, כדאי מאוד מאוד שתהיה לך מטחנה בבית. ההבדל בין קפה טחון (שמתייבש מהר) לבין קפה שאתה טוחן טרי לפני החליטה, הוא ענק! קרא כאן בפורום מה אנשים אומרים. זה נראה פלצני בהתחלה, כאילו "מה כבר ההבדל?", אבל אחרי שמתנסים בטחינה טריה בבית - אי אפשר לחזור בחזרה.

החדשות הטובות הן שאם תחליט ללכת על מקינטה, אתה יכול להסתפק במטחנת סכינים פשוטה שעולה כ-100 ש"ח.

[Alexander]

מוטי,

הרשה לי לחלוק עליך - בעניין של קפה, אין "אל תתפשר!" ואין "גיליתי את התערובת המושלמת!".

אנשים אוהבים את מה שטעים להם.

מוקה זה קפה בפני עצמו, למצטרפים חדשים לעולם שתיית האספרסו, וגם לוותיקים ביניהם. כשאני אומר "אספרסו", אני מתכוון לקלייה ולטעם, לא למשקה.

[דבוטאנט]

אספרסו זו לא סתם מילה - זה משקה עם תקן לעשייה.
אם תיקח קפה שקלוי לאספרסו ותעשה בוץ גם תקבל אספרסו?.... (לא)
כנ"ל למקינטה - קפה שיוצא ממנה נקרא מוקה גם אם אפשר לעשות מאותו קפה פילטר או אספרסו או בוץ או מה שלא יהיה.

[moti_r]

אלכס, תרשה לי לחלוק על החלוקה

רוב האנשים המוחלט מעדיף אספרסו על כל משקה אחר. אני לא זוכר מתי ראיתי מישהו מבקש בבית קפה "תן לי בבקשה מוקה ממקינטה", וכנראה שיש סיבה שאף אחד שם לא מחזיק מקינטות.

בחלק מהמקומות מוכרים קפה שחור או פלנג'ר, אבל מדובר בכמות זעומה לחלוטין מול כמות המשקאות מבוססי האפסרסו שאנשים צורכים בבתי קפה (אני מדבר על הצרכן הישראלי).

לדעתי זה הוגן להניח שכל אחד שנכנס לכאן כדי לשאול "מה לקנות?", כשהוא אינו מבין במיוחד בתחום, יעדיף תוצר של מכונת אספרסו פשוטה (גאג'יה או אסקסו בסיסיות) על מקינטה. ובכזה מצב, אני מעדיף לכוון אותו ולומר שבתציב נמוך הוא יכול לקנות מקינטה, אבל אם הוא יכול להגדיל את התקציב, הוא יקבל קפה *שהוא* יגדיר כטוב יותר בשבילו.

[uriler]

לדעתי זה הוגן להניח שכל אחד שנכנס לכאן כדי לשאול "מה לקנות?", כשהוא אינו מבין במיוחד בתחום, יעדיף תוצר של מכונת אספרסו פשוטה (גאג'יה או אסקסו בסיסיות) על מקינטה. ובכזה מצב, אני מעדיף לכוון אותו ולומר שבתציב נמוך הוא יכול לקנות מקינטה, אבל אם הוא יכול להגדיל את התקציב, הוא יקבל קפה *שהוא* יגדיר כטוב יותר בשבילו.

...

מוטי, חשוב רק לסייג שמקינטה דורשת הרבה פחות "התעסקות" ממכונת אספרסו (גם מקדימה מבחינת דחיסה וכו', וגם קבועה מבחינת פילטרים, צנרת וכו'), וזה גם פרמטר שחשוב לחלק מהחדשים בתחום (אשר התעסקות מוגזמת רק תרחיק אותם).

[guyezra]

מקינטה לא תופסת מקום על השיש...

[hosq]

אני חושב שבמובן מסויים אלכס צודק.
א ב ל מי שעשה את ה"טעות" והתרגל לאספרסו ונגזרותיו, המוקה כנראה לא תספק אותו.
לא זה המצב עם שחור וגם לא עם פילטר או נס עבור חלק מהאנשים. לגבי מוקה, לרובנו מקינטה שתיים בבית ומיעוטנו משתמש בה כך סתם.
לגבי התעסקות, זה פשוט לא נכון. קל יותר להכין אספרסו וקל משמעותית קפוצינו (מצטער להרוס לך אורי)

[uriler]

Hosq,
לגבי קפו'צינו אני מסכים איתך, אכן הקצפה בטוטוקרמה היא לא נוחה כמו הקצפה בסטימר (אחרי שרוכשים מיומנות).
לגבי אספרסו / מוקה - אני עדיין מחזיק בדעתי שהמיומנות הבסיסית הנדרשת להכין מוקה טובה בסיסית בהרבה מזו הנדרשת להפיק אספרסו טוב.

[Alexander]

מוטי, הרשה לי לחלוק עליך שוב

מקינטה במהותה מהווה פתרון לשותי הקפה הרוצים לקבל קפה אספרסו בבית על הכיריים. על זה לפחות לא יהיה לי איתך דיון.

מכיוון ששאלתו נשאלה על מקינטת הMUKKA EXPRESS הבונה לחץ והדגשת ש"אין להתפשר", פספסת את כל המהות של המקינטות בכלל - להוות תחליף זול ופשוט למכונות אספרסו.

הסיבה שבבתי קפה לא מציעים מוקה היא בדיוק הסיבה שאנשים בבית שותים מוקה, הפרשי המחיר שמקום גדול יכול לשאת בהם וצרכן אחד לא תמיד.

הצטיידת במכונת אספרסו מעולה, אין זה אומר שכל מי שנכנס לתחום שתיית קפה איטלקי, הקלוי באופן שונה מעמיתו השחור, לצורך העניין, צריך להתחיל ממכונת אספרסו פשוטה.

מאותם פולים קלויים באופן מקצועי לעילא ולעילא, ניתן לטחון קפה למקינטה ולמכונת אספרסו, הלא כך?
לכן אמרתי אספרסו כהבדל בקלייה ובטעם, למול המשקה, עופר.

[hosq]

אלכס - הסבר יפה וברור למה שאמרתי אני
אורילר - אם אתה מדבר על גרף לימוד, אתה צודק. בהנחה ואתה כבר יודע להכין אספרסו, זה פחות התעסקות ממקינטה.

[moti_r]

בואו נתקוף את זה מכיוון אחר.

נניח שמישהו היה נכנס לאתר, ואומר: "שלום, יש לי 2500 ש"ח להוציא ואני רוצה את פתרון הקפה הכי טוב שאני יכול לקבל הביתה".

מה היינו מייעצים לו?

"קנה מקינטה ומטחנת להבים, אתה תהיה מבסוט, ואפילו נשארת עם המון עודף"?
או שהיינו אומרים לו לקחת מכונת אספרסו+מטחנה?

אם התשובה היא "קח מכונת אספרסו" אז I rest my case.

אם אחד מכם כאן רוצה לטעון שגם במצב כזה הוא היה אומר לו "שמע חבר, כל אחד אוהב משהו אחר, לך לטעום מקינטה, ולטעום מכונה, ואז תחזור ותגיד מה אהבת יותר ולפי זה נמליץ לך" - אז אני באמת אתפלא.

[דבוטאנט]

אם נענה לשאלה בצורה ישירה - אז כן. מקינטה של ביאלטי שווה כי היא מאוד וותיקה ויש חלקי חילוף בכל מקום.
יש גם אחרות באותה איכות ויותר זולות.
לי יש בעבודה מקינטה חשמלית 2 כוסות של ביאלטי - לא מכיר מישהו אחר שעושה כזאת (גם הם כבר לא עושים כזאת).
בריקה מוציאה קפה יותר טוב אבל גם עולה הרבה יותר.

[moti_r]

עופר, לא הבנתי על איזו שאלה אתה עונה ב-"כן"...

[דבוטאנט]

חברים יקרים, האם המקינטות של ביאלטי שמוכרים בדומו כדאיות? האם לא עדיף מכונת אספרסו?
סורי אם אני נשמע לא קשור, אני חדש בתחום

...

למי שרוצה לקנות מקינטה יש בראש דבר ראשון ביאלטי - הכי מוכר והכי נפוץ אבל היום אולי כבר יקר.
אם הבחור יגיד מה התקציב נוכל לדבר על אספרסו (אמיתי לא השם בלבד...)
לקבל אספרסו צריך לעלות סדר גודל 1 לפחות לעומת מקינטה והטעם לא דומה - זה הוא כבר הבין...

[קרמריקה]

אני מסכים עם מוטי כאן לחלוטין.

אני חושב שכולם יסכימו שאספרסו זה משקה טוב יותר מתוצר הבריקה שלה תוצר טוב יותר מהמוקה ולכן הכל תלוי בתקציב.

ב350 ש"ח הייתי קונה מקינטה פשוטה, טוטוקרמה ומטחנת להבים.
ב500 ש"ח הייתי קונה בריקה, טוטוקרמה ומטחנת להבים.
ב1500 ש"ח הייתי קונה מטחנה טובה ומכונת אספרסו זולה סטייל כרומקס או גאג'ה יד שנייה.

וכן הלאה...

[hosq]

אפשר להמשיך:
ב 2000 שח גאגיה + מטחנה טובה
ב 100000 שח במוו 2002 מיובא כרכב אספנות
ב 5000000 וילה על הים בארסוף
ב 120000000 מטוס חמקן (זה הכי מגניב!)
נמשיך לחסוך עם הקליה הביתית נראה לאן נגיע

[כפיר_ש]

כנראה שאני היחיד שחושב שאם יש לך 500 שקל עדיף שתשתה קפה שחור ותחכה עוד קצת ותחסוך לצורך קנית מכונת אספרסו סבירה.

לדעתי כדאי לוותר מראש על ההרפתקאה עם המקינטה ולקנות ישר מכונה ... עדיף להתגלח על מכונה בסיסית כמו גאג'יה וללמוד מאשר להתחיל את הדרך עם בריקה ולא ללמוד כמעט כלום על טחינה/דחיסה וחליטה בטמפ' נכונה את הקפה.

[קרמריקה]

לא כולם מחפשים בהכרח ללמוד ולהתקדם. הבריקה שירתה אותי נאמנה כשנתיים, הייתי מאוד מרוצה מהתוצאה ולא הרגשתי שחסר לי משהו. כשצברתי מעט כסף קניתי גאג'ה ומטחנה טובה, אבל עד אז מותר להתפשר....