בקשה למדריך מפרט רמקולים

[Coldwar]

שלום לכל חברי הפורום.

אני מעוניין לקנות רמקולים מדפיים חדשים
אך לצערי הרב אינני מבין בפירוט הטכני ולכן
אינני יודע מה עלי לחפש, מה נחשב טוב וכמובן, מה לא.

אשמח אם תוכלו להסביר לי או לקשר אולי למדריך טוב.


תודה רבה מראש,

[Soli]

הכל תלוי גם בתקציב
אם ברצונך לרכוש מדפיים טובים מאד!!
מתפרסם באתר מקביל זוג משומש בני מספר חודשים:
Harbeth Super HL5
זכור אין טוב ממשמע אוזניים

[Coldwar]

שלום לכל חברי הפורום.

אני מעוניין לקנות רמקולים מדפיים חדשים
אך לצערי הרב אינני מבין בפירוט הטכני ולכן
אינני יודע מה עלי לחפש, מה נחשב טוב וכמובן, מה לא.

אשמח אם תוכלו להסביר לי או לקשר אולי למדריך טוב.

תודה רבה מראש,

...

תודה אבל,
אני לא התכוונתי שאני מחפש מוצר, התכוונתי שאני רוצה ללמוד...
בגלל זה ביקשתי מדריך או הסבר.
אני כבר יעשה את השיקולים שלי לאחר מכן.

[horngad]

בדרך כלל מפרט טכני לא מלמד על איכות הרמקול אולי נצילות של הרמקול מראה בערך אם הוא מתאים למגבר שיש לך השאלה שלך כללית צריך לתת יותר פרטים על המערכת ומה התקציב

[yairf]

לא מספיק לקרוא מפרט טכני, חשוב גם להבין מה עומד מאחוריו. כמה דוגמאות:
- הספק הרמקול - לא רלוונטי, הרמקול לא מפיק הספק אלא ממיר הספק נכנס לעצמת קול. לדוגמה - אין שום משמעות לכתוב על רמקול את המספר 100W. לעומת זאת זה כן לגיטימי לרשום את ההספק מירבי שהרמקול יכול לקבל לפני שהוא נשרף. גם הנתון הזה יכול להטעות, שכן מגבר חלש מאד ונטול הגנות בסיסיות יכול לגרום לשריפת הרמקול יותר מהר ממגבר עתיר הספק.
- התנגדות - יותר נכון אימפדנס (עכבה בעברית) - מס' מטעה שבד"כ מסתיר אינפורמצייה חיונית. לדוגמה ייתכן רמקול שנתון כ-8 אוהם, אבל מסתיר את העובדה שבתדרים מסויימים העכבה שלו יכולה לרדת עד ל-3 אוהם, מה שיגרום למגברים ממוצעים או רסיברים ק"ב לקרוס. עדיף להסתכל על עקומת האימפדנס, שמראה את האימפדנס בכל תחום התדר. איזה יצרנים נותנים את זה? אף אחד!
- נצילות - נתון שמראה מה היחס בין הספק נכנס לעצמת הקול שהרמקול מוציא. בפועל רוב היצרנים מודדים נתון זה בצורה שקרית על מנת ליפות את התמונה. בצורה כזו, רמקול בעל אימפדנס (עכבה) של 4 אוהם, יראה נתון נצילות גבוה משמעותית מהמס' האמיתי.
- עיוותים - בשעה שנתון העיוותים של רוב המגברים נמדד במאיות האחוז, רמקולים מעוותים באחוזים שלמים. איזה יצרן יטרח למדוד את זה? אף אחד.
- תחום תדר - נתון בעייתי מאד שכל יצרן מודד בדרך אחרת, נתון זה בד"כ לא יגיד כלום על התגובה של החדר לרמקול.

לסיכום - אם לא הבנת את זה עד עכשיו, קשה עד בלתי אפשרי להעריך את יכולתו של רמקול לפי הנתונים היבשים שלו, במיוחד שכל יצרן בוחר להציג אותם בדרך שונה.

בהצלחה, יאיר

[Coldwar]

אני מבין,
אבל אין לי מושג ירוק בנושא. אני רוצה לדעת מה עדיף, מה הסקאלה בכל איכות-מידה
שאני אתחיל לדעת וללמוד מה מבדיל (על הנייר) בין הרמקולים.

כמובן שמבחן האוזן יהיה לאחר מכן, כשאני אדע יודע איך לשייך את הנתונים למה שאני שומע.
כמו שיש מדריך למושגים בכל תחום אחר, אני מאמין שיש גם בנושא הזה, או לפחות שתוכלו להסביר לי.

מה עדיף בתחומים הבאים למשל:
Sensitivity:87 dB
Nominal Impedance:6 Ohms
Power Handling:10-80W
Frequency Response:75Hz-20KHz

(כמו למשל איך הנתונים האלו בשביל רמקול מדפי? טוב\בינוני\מצוין\גרוע?)

למשל מה הטווח מדדים בכל קטגוריה פה, וכמובן מה יותר טוב.
יותר גבוה או יותר נמוך?

[ארז_וחני]

יאיר הסביר כל כך יפה ובסבלנות שאי אפשר לדעת כלום מהנתונים הטכניים במיוחד כשהם לא ברי השוואה בין יצרנים שונים.
ההסבר של יאיר ממצה את העניין שלשאלה "מה עדיף" אין אפשרות לתת תשובה, מה גם שנתונים טכנים לא מעידים על איך הרמקול יישמע, שבסופו של דבר, זה תפקידו וייעודו...

מה עדיף?
להיות צעיר, בריא ועשיר...

ארז

[Coldwar]

אוקיי.. קשה לי לתפוס את הגישה הזו אבל אני אנסה...

בעיקרון יש לי זוג רמקולים מדפיים של מערכת AIWA ישנה שכרגע אני משתמש בהם ואני רוצה להוסיף(בסראונד)\להחליף אותם ברמקולים חדשים יותר טובים.
אני משתמש בהם לחדר השינה.

בנוגע לרסיבר, לאחרונה (שבוע שעבר) קניתי רסיבר Onkyo 608, מה שמוביל אותי לכך שהתקציב שלי איננו גדול - אפילו דל.

תוך כדי חיפושים באתר מצאתי המלצות על חברת CAV, ואחרי בירור מחירים ראיתי שהם מאוד הגיוניים לכיס שלי, השאלה היא כמה הם באמת "שווים".
אני מתכוון ל:
http://www.zap.co.il/fs.aspx?pid=576157 ... =e-speaker

ול:
http://www.zap.co.il/fs.aspx?pid=407364 ... =e-speaker

מה אתם מייעצים לי לעשות?

[yairf]

חברה טובה. מה עוד רצית לדעת?

[MartinHSabag]

כל מה שרצית לדעת על רמקולים ולא העזת לשאול (או שכן....):

http://www.hometheater.co.il/article013 ... 7%A8%D7%94

[ארז_וחני]

לא הבנתי מה אתה מחפש - רמקולים סראונד או רמקולים קדמיים ?

ארז

[ארז_וחני]

בתקציב הזה אני מציע יד 2 .
למשל משהו כזה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=33885

ארז

[Coldwar]

בתקציב הזה אני מציע יד 2 .
למשל משהו כזה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=33885

ארז

...

האמת היא שזה כבר לא בתקציב שלי... המחירים שנקבתי בהם היו נמוכים יותר...

בכל מקרה, עפ"י נתונים "קרים", מי מהרמקולים שציינתי בעל המפרט
הטכני הטוב יותר? לדעתכם יש הצדקה למחיר כפול?

תודה רבה כמובן על המדריך, הוא נראה מקיף ברמות שלא חשבתי שתביאו לי,
אני מודה לך מאוד MartinHSabag, עכשיו רק עלי להתחיל לקרוא אותו.......

[Coldwar]

נ.ב, בעלעול בלוח יד-שניה של האתר נתקלתי במוצר הנ"ל:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=33668

מה אתם אומרים עליהם? חשבתי שבמחיר הזה אני כבר אקנה את כל הסט אשתמש בזוג מדפיים ובסנטר
ואת הרצפתיים אמקם אולי בסלון, כי אין לי מקום וצורך בהם בחדר..

[ארז_וחני]

נ.ב, בעלעול בלוח יד-שניה של האתר נתקלתי במוצר הנ"ל:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=33668

מה אתם אומרים עליהם?

...

מה שאני אומר זה שאין ארוחות חינם....
חבל לקנות אונקיו 608 ולשדך אותו לרמקולים כאלה.

ארז

[Coldwar]

בקיצור אני מבין שהם לא משהו... לא?

[Coldwar]

לא? כן? שחור? לבן? ......

[amiti]

הבנת נכון. הם לא משהו.



לפני שאתה קונה רמקולים תאזין להם עם הרסיבר שלך . כך תוכל לזהות באופן הטוב ביותר אם קיימת בינהם התאמה.

[Coldwar]

איך אני אמור לעשות את זה??

עם רמקולים יש שנייה או בחנות?

[FIRE_WIRE]

בחנות הכי טוב , ותביא מדייה שלך לבדיקה