ביקרתי היום במקרה בארומה וראיתי שהבריסטה מוזג חלב מקרטון של תנובה שמעוצב שונה ורשום עליו:
תנובה
חלב טרי
לבתי קפה
ולמסעדות
3%
תשובת הבריסטה לשאלה מה שונה בחלב הזה לעומת חלב רגיל שאני קונה?
"בחלב הזה יש יותר חלבון שמקל על פעולת ההקצפה."
צילמתי גם את הצד של הערכים התזונתיים והשוואתי אותו לקרטון ביתי רגיל - גיליתי שהSPEC זהה אחד לאחד
מישהו יודע אם קיים הבדל? ואם לא קיים, מדוע תנובה טורחת למלא קרטונים מיוחדים לבתי קפה?
אין מסך מושלם! כן, אני יודע שפעם היה ......
hosq
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
שליחה
להערכתי כדי שיוכלו למכור להם יותר בזול, אז המוצר נראה שונה.
בכל מקרה החלב הטעים ביותר לטעמי הוא חלב בטעם של פעם של תנובה. מה לעשות, אחוזי השומן (כמעט 4) עושים את שלהם
what's next?
moti_r
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
שליחה
זו בדיוק הסיבה. המחיר.
זה כמו שכותבים "למכירה במארז בלבד" על קופסאות שימורים מוזלות, למשל.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
firebird
חבר ותיק
תגובות: 1488
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: firebird
שליחה
מוזר....
כי מבחינת הייצור והתכנון אם מייצרים את החלב באותו מקום זה עולה לתנובה קצת יותר.
1. בעצירת קו הייצור להחלפת קרטונים
2. ביצוע תכנון אחר לכל מוצר למרות שהם זהים (אבל במחשבה שניה שני המוצרים למרות שהם זהים מתנהגים שונה ולכן יכול להיות שההפרדה במקום)
בכל מקרה מכרו לבריסטה לוקש (לגבי השוני במוצרים) והוא מכר אותו לי
אין מסך מושלם! כן, אני יודע שפעם היה ......
דבוטאנט
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
שליחה
פעם אסף ביטון (מדריך בריסטות) אמר שהקפה הזה אמור להכיל חלבון עם תוספים שמאפשר הקצפה חוזרת. מהניסיון שלו זה יותר גימיק.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
פלנש
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
שליחה
מעניין אם יש לזה אישזהו רפרנס איפשהו...
hosq
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
שליחה
גם אם עלות הייצור עולה קצת, זה כאין וכאפס לעומת ההפרש במחירי החלב ללקוח הפרטי ולרשתות כמו ארומה. בגרמניה למשל החלב עולה כמחצית מבארץ, ואף טרה שמכרה תקופה מסויימת 3 ליטר ב 10 שח הפסיקה עקב לחץ קל ממתחרותיה (למרות שהם הצהירו שהם מרויחים יפה מאוד גם בסכום ההוא, חצי!)
what's next?
moti_r
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
שליחה
שלחתי פניה לתנובה דרך מוקד פניות הציבור.
מעניין לשמוע מה הם ישיבו.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
פלנש
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין
שליחה
:מלך:
boazj
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
שליחה
דווקא רוב בתי הקפה (וגם אני ) קונים חלב בשקיות, זול משמעותית.
עם 4 ילדים, כבר חשבתי לקנות פרה הביתה.
ד"א אשתי קנתה לאחרונה כמה פעמים חלב בקרטון של 2 ליטר ולא הצלחתי להקציף
זוכר שהיה שרשור על הבדלים בין חלב בשקית לזה שבקרטון מבחינת הפיסטור, אבל הכישלון שלי בהקצפה
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ
Kerenfood
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 902
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: רמת השרון
שליחה
אגב חלב בשקית "של תנובה" הוא היחיד ש עובר פיסטור רגיל ולא :"פיסטור על" ש רוצח את החלב
וכעושה גבינות אני יכול להעיד ש הוא הכי עשיר יחסית כמובן לאחרים בחלבון.
Kerenfood כתב:אגב חלב בשקית "של תנובה" הוא היחיד ש עובר פיסטור רגיל ולא :"פיסטור על" ש רוצח את החלב
וכעושה גבינות אני יכול להעיד ש הוא הכי עשיר יחסית כמובן לאחרים בחלבון.
...
אני במקרה בתחום...
כל החלב בארץ עובר בדיוק אותו פסטור
כמו כן, רפתן מקבל סדר גודל של 2 ש"ח לליטר חלב.
HazooM
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
דווקא מניסיון שלי בתחום, בתי קפה ומסעדות ילכו על החלב הכי זול ולא יעזו לשלם תוספת בשביל חלב "מיוחד".
SAGYLE לפחות לפי מה שכתוב על האריזה, על כולם כתוב פיסטור-על חוץ מעל התנובה בשקית
לא ששמתי לב להבדל בטעם...
what's next?
sagyle
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: אוקטובר 2008
שם מלא: שגיא לוי
מיקום: הרצליה
שליחה
אני זוכר שבשנה שעברה התקשרנו לתנובה לברר מה ההבדל בין חלב בשקית לבין חלב בקרטון ולמה התוקף ארוך יותר בקרטון.
נאמר לנו שהחלב בקרטון ושקית זהים לחלוטין (!!!) ההבדל היחידי הוא שהתוקף קצר יותר מהסיבה ש...
אחרי שפותחים קרטון חלב אפשר לסגור אותו ואז לא נכנסים חיידקים. שקית לעומת זאת נשארת פתוחה ודרך החור נכנסים חיידקים.
לטענת תנובה, אם שמים אטב על החור שעושים בשקית חלב לאחר פתיחה אין שום הבדל בין חלב בשקית לקרטון. הפסטור הוא כמובן אותו פסטור
שיטות הפסטור משתנות לפי זמן*מעלות
ככל שהמעלות עולות, זמן פסטור נדרש מתקצר.
בעבר כל מוצרי החלב עברו פסטור בשיטה רגילה ורק מוצרי חלב עמיד עברו "פסטור על" שהוא פסטור מהיר הרבה יותר בטמפ' גבוהות יותר. כיום כל החלב עובר פסטור בדיוק באותה שיטה. (חוץ מעמיד שמשתמשים בטכנולוגיה שונה גם היום)
Kerenfood
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 902
הצטרף: דצמבר 2009
מיקום: רמת השרון
שליחה
אני בדרך כלל יסודי ודואג לעמוד מאחורימה ש אני כותב, ומכיון ש העלת לי את הספק בקשר לחלב בשקית כתבתי אתמול לשירות לקוחות של תנובה על מנת לברר אם אכן אין הבדל בין פיסטור חלב בשקית ולבין קרטון , הם ענו לי כמו למי שממש לא מבין כלום אבל מהתשובה שלהם אפשר להבין את ההבדל:
------------------------------------------------------------------------------
אשמח לדעת אם יש הבדל בפיסטור החלב שבשקית לבין החלב שבקרטון
תשובה: ,
הפיסטור הינו תהליך תרמי (חימום), המאפשר השמדת חלק גדול מאוכלוסיית החיידקים הלא רצויים, שנמצאים בחלב (או במוצרי מזון אחרים) באופן טבעי, וגורמים לקלקולו.
משמעות הפיסטור היא שהמוצר עובר חימום מהיר לפרקי זמן קצרצרים, מבלי לפגוע באיכויות המוצר.
תמיד כאשר מדובר על פיסטור, מדובר על חימום לפרק זמן קצר.
עם השנים שוכללו ופותחו תהליכי הפיסטור. תהליכים אלו ידועים כתהליכי חימום מהירים אשר באמצעותם מועלית טמפרטורת החלב לטמפרטורה יותר גבוהה, לפרקי זמן יותר קצרים, וכל זאת מבלי לפגוע בערכים התזונתיים של החלב. תהליכי פסטור מודרניים אלו, מחייבים שימוש בציוד פסטור שונה לחלוטין מזה הקונבנציונאלי, ובטכנולוגיות מילוי ייחודיות.
הפיסטור המודרני של החלב משולב עם מילוי החלב באריזות שהן קרובות להיות אספטיות (נקיות מכל זיהום), בתנאי ייצור מבוקרים וייחודיים, מאפשרים להאריך את אורך חיי המדף של החלב. בשלב זה, תהליך זה אינו מתאים לשקיות החלב.
הנושא קצת מורכב וטכנולוגי מדי, אך מקווים כי הצלחנו להבהיר את העיקר.
בברכה
אתי
מוקד שירות צרכנים
קיבלתי היום טלפון מבחורה נחמדה בשם אלה, ממוקד הצרכנים של תנובה.
היא הסבירה לי שאין שום הבדל בין קרטוני החלב, למעט אריזה שונה כדי לבדל את ערוצי ההפצה (בדיוק כמו שניחשתי...).
ויש עוד הבדל אחד קטן: הקרטונים של בתי-קפה לא מכילים פקק
משהו מטריד ששמעתי לאחרונה - החלב שמגיע למחלבות מעובד לחומרי גלם שהם אבקת חלב ושומן, אחכ הופכים את זה למה שאנו שותים או אוכלים
נשמע לי הזוי, אבל למי ששאל את עצמו מה היתה תקלת הייצור המפורסמת של יוטבתה עם החלב הגושי, זה נותן הסבר לא רע
מוזר