התלבטות - סילביה או גאג'יה קלאסיק?

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
oron1g פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 245
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח-תקוה
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

שלום לכל מכורי הקפאין :)

אני מעוניין לרכוש מכונת קפה ראשונה.

חשוב לי שתהיה איכותית ואמינה לאורך זמן.

בהתחלה חשבתי ללכת על הגאג'יה אבולושן (שעדיין אפשר להשיג בסביבות ה-1000 ש"ח אחרי המכרז בממון של ידיעות אחרונות) - אבל חלק אמרו לי שהיא קצת צעצוע ופלסטיקית. מה דעתכם?

אם אני לא הולך על האבולושן זה יהיה או סילביה או קלאסיק.

נראה שיש פה יותר מדי באזז על הסילביה בזמן האחרון אז הייתי רוצה לשמוע באמת אם היא שווה את התוספת מחיר או שאפשר ללכת על הקלאסיק שקצת יותר זולה?

לגבי מטחנה - הכיוון הוא לקומפאק K3, כנראה שזה מה שיירכש.

תודה ואחלה יום!
אורון

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #2 

סילביה.
לגאג'יה יש דוד אלומיניום קטן פי - 2 מהסילביה זה גורם לכח הקצפה נמוך הרבה יותר (לכן יש בה פנרלו).
לגאג'יה יש שסתום תלת כיווני אבל הוא לא בין הדוד לראש אלא בין המשאבה לדוד (לא מנקז לחץ מהראש בזמן הקצפה).
איכות החומרים וההרכבה נמוכה ביחס לסילביה שבנויה כולה על פליז, נחושת.
לסילביה יש גם ידית 58מ"מ סטנדרטית מה שמאפשר לך שידרוגים עם הרבה מכונות אחרות (ידיות, סלסלות, טמפרים וכו').
שתיהן לא מלכות היופי אבל גם פה הסילביה עדיפה בעיני.

הייתי מציע לבדוק גם את הלה-פבוני צ'ליני אבל אין לי כרגע ניסיון איתה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

oron1g פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 245
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח-תקוה
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #3 

דבוטאנט כתב:סילביה.
לגאג'יה יש דוד אלומיניום קטן פי - 2 מהסילביה זה גורם לכח הקצפה נמוך הרבה יותר (לכן יש בה פנרלו).
...
מה זה פנרלו? מה יש בסילביה במקום אותו פנרלו? ולמה זה חיסרון?

כמו שאתם רואים אני מתחיל ממש מאפס מבחינת הידע אז קצת סבלנות איתי :)

תודה

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #4 

זה פנרלו:
תמונה

זה פטנט הקצפה שנמצא בחלק מהמכונות הזולות, וגם בגאג'יות.
בתיאוריה הוא עוזר להקצפה פשוטה יותר. בפרקטיקה הוא מאוד מציק ולא מאפשר הקצפה איכותית.

המכונות המקצועיות יותר יש צינור הקצפה, עם חריר בקצהו (בדיוק כמו שאתה רואה בבתי קפה).
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #5 

אפשר להסתבך עם עוד מושגים ולהגיד שיש בסילביה גם OPV (דואג שלא תחלוט מעל 9 באר).
אבל זה תלוי גם בתקציב שלך.
יש לך עוד אפשרות - אסקסו. בין גאג'יה לסילביה מבחינת מבנה ויכולות.
תבדוק בחנות קפה כמו קופיטיים - יש להם כמה סוגים ותוכל גם לקבל הדגמה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #6 

אסקסו בחירה מצויינת.
ממליץ לך לקרוא את הביקורת שפורסמה עליה כאן באתר:
http://www.htcafe.co.il/article01882
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #7 

הפרמטר החשוב ביותר הוא התקציב
הכי חשוב מטחנה טובה, כאלף, ועוד טמפר כ 200 , ומכאן אפשר להמשיך לפי מה שנשאר:
המבצע של גאגיה מעולה ואני מאוד ממליץ עליו. גאגיה היא מכונת אספרסו אמיתית בלי שטיקים ובמקרה הזה במחיר מצוין.
גם לאסקסו יש מה להציע אבל הן לא זולות, לעתים יש דיל של מכונה + מטחנה בדיל משתלם.
הסילביה היא הטובה מכולן ממה שאני מכיר. מקווה להכיר את הצ'ליני של לה-פבוני בקרוב, אולי היא אלטרנטיבה?
בגדול ההבדל בין אסקסו לסילביה, מלבד המראה, הוא עקומת הלימוד. האסקסו קלה יותר לתפעול ויציבה מאוד בתוצאה. הסילביה לאחר לימוד מפיקה תוצאות משובחות, ברמה הגבוהה ביותר. לך הייתי ממליץ על הסילביה, אם כי זה תלוי גם במחיר השוק שאיני יודע מהו כרגע.
what's next?

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #8 

הקלאסיק מכונה מיותרת למי שמעניין אותו הקפה ולא מראה המכונה...נכון, האבולושיין פלסטיקית מבחוץ, אך למעט שסתום תלת-כיווני שאפשר ממש בקלות לחיות בלעדיו מבפנים הן מכונות זהות.

כפי שציינו יש לך כיום שלוש אופציות בהתאם לתקציב שאתה מוכן להשקיע, וכל אחת תיתן לך תמורה בהתאם לתקציב: גאג'ה אבולושיין שסוף סוף ניתן להשיג במחיר שבה ניתן להמליץ עליה בחום רב, אסקסו וסילביה.

מטחנה טובה כפי שהשכלת להבין היא חובה, והקומפאק זו מטחנה שלעולם לא תצטרך לשדרג.

abs62
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: מאי 2010
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #9 

לי יש מכונת אסקסו ארק פאן ואני ממליץ עליה בחום.

כמו שאומרים : "גם יפה וגם אופה..."

קניתי אותה מחנות "קוק סטור" בגרד קניון בחיפה מתצוגה במחיר של 1000 שקלים במקום 3000

ממליץ בחום (Y)

oron1g פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 245
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח-תקוה
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #10 

קודם כל תודה לכולם על ההסברים והעזרה!

כבר הייתי סגור על סילביה חדשה, ואז הגיעה הצעה ל-Nuova Simonelli oscar יד שניה.

בלי להיכנס כרגע למחירים מדויקים - רק אומר ששתיהן במחיר די זהה ומאוד אטרקטיבי.

יש טעם ללכת על האוסקר יד שניה או לסגור עניין וללכת על סילביה חדשה וזהו?

אציין שהאוסקר מגיעה עם אחריות לשנה דרך אותו ספק שמציע לי אותה.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #11 

האוסקר מכונה עדיפה על הסילביה (ויש שאולי אפילו יאמרו שליגה שלמה מעל) - היא מאפשרת חליטת קפה והקצפה בו זמנית, בעלת דוד גדול משמעותית (למעשה, דוד גדול יותר מרוב המכונות הביתיות) ויציבות טמפרטורה עדיפה לחלוטין.

יש רק שתי בעיות עם האוסקר:
1. היא גדולה מהותית מהסילביה. לגבי עיצוב - טעם וריח... אבל אני לא כ"כ אוהב את העיצוב שלה.
2. אוסקר מאוד נפוצות בפיצוציות. לכן, יש סיכוי די טוב שאתה מקבל מכונה שעברה התעללות במשך פרק זמן לא קצר. זה שיש אחריות - זה נחמד, אבל אם צריך ללכת למעבדה כל פרק זמן קצר, או שאיכות הקפה לא אידיאלית ואתה אפילו לא יודע את זה - אז זו בעיה. ממליץ לך לבדוק ולשאול טוב טוב מאיפה המכונה הגיעה אל הספק, ולוודא שהוא אמין ולא מעגל פינות.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #12 

הייתי אומר שנפלת על דיפלומט...
אוסקר היא מכונה עם מחליף חום אז על פניו היא עדיפה, אבל בגלל שהיא משומשת כדאי לך לבדוק קודם את השרשור של elisha על המכונה שלו עם כל האבנית...
אם זאת מכונה בת עשר שנים הייתי חושב פעמיים מה גם שביחס למכונות מחליף חום אחרות היא לא היי אנד.
(אהבת את העיצוב של האוסקר?)
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #13 

אני הייתי בוחר באוסקר רק אם הייתי בטוח שמדובר במכונה יחסית חדשה ושלא דוחפים לי חתול בשק.

לדעתי קח את הסילביה החדשה עם האחריות והראש השקט, עם אימונים וסבלנות תוציא ממנה תוצאות מעולות.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #14 

ד"א יש אוסקר למכירה יד-שניה ביד2, מבחור פרטי.
אם אתה מוכן לשקול לקנות יד שניה, אז אוסקר (שתעלה ביד2 פחות מסילביה חדשה) תתן לך פתרון עדיף על הסילביה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

zylber
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 312
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #15 

אוסקר היא בליגה או יותר מעל ומזכירה מכונות מסחריות טובות ומתקרבת מאוד לטוב ביותר שחובב קפה ממוצע רוצה וצריך
יש חלפים בשפע לא יקרים במיוחד.
NOVA היא חברה שמרכיבה מכונות מחלקים שייצרנים אחרים מייצרים למרות זאת משתמשים במכונות שלה ב WBC
אים אתה צריך לחבר אותה ל טיימר צריך להוסיף שובר ווקום וזה יעשו בשבילך או לבד.
בברכה

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #16 

למרות שאוסקר טובה יותר מסילביה - כמשומשת עם עבר לא ידוע היא לא צריכה לעלות כמו סילביה חדשה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1217
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

שליחה #17 

דבוטאנט כתב:למרות שאוסקר טובה יותר מסילביה - כמשומשת עם עבר לא ידוע היא לא צריכה לעלות כמו סילביה חדשה.
...
טובה יותר בגלל שהיא מוציאה קפה טוב יותר, או טובה יותר בגלל נוחות השימוש?

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #18 

טובה יותר בגלל איכות הקפה, נוחות השימוש, התחזוקה והאמינות.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #19 

zylber כתב:אים אתה צריך לחבר אותה ל טיימר צריך להוסיף שובר ווקום וזה יעשו בשבילך או לבד.
...
זילבר, אפשר לחבר שובר וואקום בלי לקדוח בדוד?
למשל, לחבר אותו על צינור ה-HX שמוביל מהדוד לראש?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #20 

הוואקום נוצר בדוד ולא במחליף חום.
benk ו elisha שמו שובר וואקום באוסקר שלהם על היציאה של ברז הקיטור אם אני לא טועה.
אני שמתי בפונטה ווקיו על מפצל שהוספתי לפרסוסטאט.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”