נחשף מחירו הרישמי של הקינקט
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
http://www.bit-tech.net/news/gaming/201 ... 29-in-uk/1
מיקרוסופט סופסוף חושפת רישמית את מחירו של הקינקט - £129.99/$149.99. במחיר הזה תקבלו את המצלמה וכמה משחקונים. באנדל נוסף משלב את המצלמה, המשחקונים ואת ה XBOX SLIM ARCADE ב £249.99/$299. יש לשים לב שהקונסולה שמשווקת בבאנדל אינה גירסת ה 250GB אלא גירסת הארקייד החדשה המגיעה רק 4GB פלאש וללא דיסק קשיח. גירסת ה 250GB לא תגיע בבאנדל עם הקינקט ועדיין מתומחרת ב 299$.
גירסת ה XBOX SLIM ARCADE תושק ב 3/8 ותתומחר ב 199$.
בנוסף נחשפו מחירהם של כמה ממשחקי הקינקט, ה Dance Centra ,Kinectimals ,Kinect Sports וה Kinect Joy Ride כשכל אחד מהם בנפרד מתומחר ב £39.99/$49.99.
הקינקט יושק רישמית ב 4/11.
מיקרוסופט סופסוף חושפת רישמית את מחירו של הקינקט - £129.99/$149.99. במחיר הזה תקבלו את המצלמה וכמה משחקונים. באנדל נוסף משלב את המצלמה, המשחקונים ואת ה XBOX SLIM ARCADE ב £249.99/$299. יש לשים לב שהקונסולה שמשווקת בבאנדל אינה גירסת ה 250GB אלא גירסת הארקייד החדשה המגיעה רק 4GB פלאש וללא דיסק קשיח. גירסת ה 250GB לא תגיע בבאנדל עם הקינקט ועדיין מתומחרת ב 299$.
גירסת ה XBOX SLIM ARCADE תושק ב 3/8 ותתומחר ב 199$.
בנוסף נחשפו מחירהם של כמה ממשחקי הקינקט, ה Dance Centra ,Kinectimals ,Kinect Sports וה Kinect Joy Ride כשכל אחד מהם בנפרד מתומחר ב £39.99/$49.99.
הקינקט יושק רישמית ב 4/11.
- 9xcalibur9
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1639
- הצטרף: מאי 2007
- נתן תודות: 16 פעמים
- קיבל תודות: 110 פעמים
מוזר.
דווקא יותר אופייני לסוני לצאת במחירים כה מופקעים.
שלט אחד של המוב עולה 40 דולר פלוס ג'וייסטיק שעולה 20 = 60 דולר.
נשמע סך הכול הגיוני למדי. אבל 130 פאונד???????
דווקא יותר אופייני לסוני לצאת במחירים כה מופקעים.
שלט אחד של המוב עולה 40 דולר פלוס ג'וייסטיק שעולה 20 = 60 דולר.
נשמע סך הכול הגיוני למדי. אבל 130 פאונד???????
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
הי,9xcalibur9 כתב:מוזר.
דווקא יותר אופייני לסוני לצאת במחירים כה מופקעים.
שלט אחד של המוב עולה 40 דולר פלוס ג'וייסטיק שעולה 20 = 60 דולר.
נשמע סך הכול הגיוני למדי. אבל 130 פאונד???????...
הקינקט יותר זול מMOVE
שחקן 1
שחקן 1 אקסבוקס: 150USD
שחקן 1 PS3: בנדל מצלמה + שלט = 100USD, נונצק = 30USD, שלט נוסף כי חצי מהמשחקים כמו חץ וקשת, מכות ועוד דורשים 2 שלטים = 50USD. סה"כ = 180USD לשחקן יחיד
2 שחקנים:
אקסבוקס = 150USD
סוני = 180USD + שלט + נונצק + שלט נוסף למשחקי מכות, חץ וקשת, חרב ומגן ועוד 130USD
סה"כ 2 שחקנים אקסבוקס = 150USD
סה"כ 2 שחקנים סוני = 330USD
- Malcontent
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3585
- הצטרף: פברואר 2008
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 79 פעמים
עכשיו תעשה את ההשוואה עבור שלושה שחקנים.
- Itay_Pollak
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
- נתן תודות: 725 פעמים
- קיבל תודות: 733 פעמים
זה בכלל לא משנה כמה זה יעלה. השאלה מי יתן חוויה אמיתית יותר.
כאן יתחיל ויפול כל העניין.
כמו שלמדנו להכיר - אנו מוציאים הרבה יותר כסף על משחקים ותוספות מאשר על החומרה.
כאן יתחיל ויפול כל העניין.
כמו שלמדנו להכיר - אנו מוציאים הרבה יותר כסף על משחקים ותוספות מאשר על החומרה.
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
בדיחה טובה, אבל כרגע אין, ולא נראה לי שגם בסוני יש, כי יותר מ2 אנשים מנופפים בידיים מול הטלויזיה זה לא בריא ל טלויזיה. חוץ מזה איזה גודל של טלויזיה וסלון צריך לזה?Malcontent כתב:עכשיו תעשה את ההשוואה עבור שלושה שחקנים....
3 שחקנים זה טוב, אבל רק אחוז קטן של משחקים, טלויזיות ו סלונים יכולים לתמוך בזה.
משחקי מכות ורוב משחקי בספורט הם אחד על אחד.
אני אישית מוכן ל MOVE קניתי מצלמה אכשיו רק נשאר ה שלט+נונצק, לא צריך יוצר מזה כי אני סה"כ מחפש תחליף להכבר מחשב ל PS3
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
ViruzZ - תרשה לי לתקן אותך:
עלויות לשחקן אחד:
http://www.game.co.uk/Accessories/PlayS ... 09/?s=MOVE
מצלמה + בקר - £49.99
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
בקר תנועה - £24.99
ז"א עלות לשחקן בודד הכל כולל הכל (למרות שלא כל המשחקי יחייבו את בקר התנועה אבל נניח שכן) - £75
לשם השוואה עלות קינקט לשחקן בודד - £130
נמשיך. נניח ששני שחקנים ירצו לשחק יחדיו (רב האנשים לא משחקים 2 ב PS3 - יש מעט מאוד משחקי CO-COP אבל נניח לשם ההשוואה):
מצלמה + בקר - £49.99
בקר תנועה לשחקן הראשון - £24.99
בקר רגיל + בקר תנועה לשחקן השני - £34.99 + £24.99
עלות כוללת לשני שחקנים - £135
ז"א עלות הקינקט הינה כמעט זהה לחלוטין לעלות ה MOVE לשני שחקנים וב MOVE מקבלים מצלמה ו 4 בקרים בעוד שבינקט מקבלים רק מצלמה.
מבין למה התמחור של מיקרוסופט הזוי?
עלויות לשחקן אחד:
http://www.game.co.uk/Accessories/PlayS ... 09/?s=MOVE
מצלמה + בקר - £49.99
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
בקר תנועה - £24.99
ז"א עלות לשחקן בודד הכל כולל הכל (למרות שלא כל המשחקי יחייבו את בקר התנועה אבל נניח שכן) - £75
לשם השוואה עלות קינקט לשחקן בודד - £130
נמשיך. נניח ששני שחקנים ירצו לשחק יחדיו (רב האנשים לא משחקים 2 ב PS3 - יש מעט מאוד משחקי CO-COP אבל נניח לשם ההשוואה):
מצלמה + בקר - £49.99
בקר תנועה לשחקן הראשון - £24.99
בקר רגיל + בקר תנועה לשחקן השני - £34.99 + £24.99
עלות כוללת לשני שחקנים - £135
ז"א עלות הקינקט הינה כמעט זהה לחלוטין לעלות ה MOVE לשני שחקנים וב MOVE מקבלים מצלמה ו 4 בקרים בעוד שבינקט מקבלים רק מצלמה.
מבין למה התמחור של מיקרוסופט הזוי?
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 21/07/2010 17:05, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Malcontent
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3585
- הצטרף: פברואר 2008
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 79 פעמים
כשהיה לי ווי שיחקנו הרבה פעמים בשלושה. בערבי רוק בנד יש אצלי כל פעם 10-15 איש וארבעה משחקים בכל זמן נתון. שלושה שחקנים זה ממש לא סיפור וגם ארבעה לא. הסלון לא גדול בכלל.
אגב, לא חסרים סרטונים שמראים אנשים משחקים במשחק הגלדיאטורים, למשל, עם שלט אחד בלבד. כרגע המשחק היחיד שיחייב שני שלטים הוא The Fight. טכנית גם את הנונצ'ק לא חייבים, אבל אני חושב שאני בכל זאת אקנה אחד כשאארגן סט Move, אבל אפילו בשביל ארבעה שחקנים אני חושב שיספיק אחד - במשחקי קז'ואל המשחק יהיה עם ה Move, לא עם הנונצ'ק.
אגב, לא חסרים סרטונים שמראים אנשים משחקים במשחק הגלדיאטורים, למשל, עם שלט אחד בלבד. כרגע המשחק היחיד שיחייב שני שלטים הוא The Fight. טכנית גם את הנונצ'ק לא חייבים, אבל אני חושב שאני בכל זאת אקנה אחד כשאארגן סט Move, אבל אפילו בשביל ארבעה שחקנים אני חושב שיספיק אחד - במשחקי קז'ואל המשחק יהיה עם ה Move, לא עם הנונצ'ק.
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
נמכיר הוא סופר משנה, אחרת ויי לא היה נמכר.Itay_Pollak כתב:זה בכלל לא משנה כמה זה יעלה. השאלה מי יתן חוויה אמיתית יותר.
כאן יתחיל ויפול כל העניין.
כמו שלמדנו להכיר - אנו מוציאים הרבה יותר כסף על משחקים ותוספות מאשר על החומרה....
ה גיימרז שרוצים תחליף טוב ל אכבר ישלמו הרבא, אבל MOVE ו קינקט נמכר ל casual גיימרז, אמה שכנתה טלויזה LCD חדשה לסלון ורוצה תמונה יותר טובה מ ויי ומשפחות שרוצים משחקים family friendly
לא נראה לי שאמה רגילה תקנה בנדל PS3 + MOVE ב 400USD עם יש לה את ויי ב 200USD
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
ViruzZ - טעית במחיר, אתה טועה גם בלוגיקה. מי שמחפש WII לא יעיף מבט לכיוון ה PS3. סוני לא הכריזה לרגע שה MOVE נועד לשוק הקז'ואל, להיפך - הם כל הזמן יורדים על מיקרוסופט שאין להם כפתורים ושהקינקט לא יתאים ל HARCORE GAMER (מה שבעצם די נכון). קינקט מתחרה ב WII, לא ה MOVE.
אני מתחיל להרגיש שזה עבודה במשרה מלאה ל(תקן)/שוחח איתך
אני מתחיל להרגיש שזה עבודה במשרה מלאה ל(תקן)/שוחח איתך
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
ב רוק בנד אתה לא מנופף ביידים. נראה לך שתוכל לשחק כדור עף ב 4 שחקנים אצלך בסלון??Malcontent כתב:כשהיה לי ווי שיחקנו הרבה פעמים בשלושה. בערבי רוק בנד יש אצלי כל פעם 10-15 איש וארבעה משחקים בכל זמן נתון. שלושה שחקנים זה ממש לא סיפור וגם ארבעה לא. הסלון לא גדול בכלל.
אגב, לא חסרים סרטונים שמראים אנשים משחקים במשחק הגלדיאטורים, למשל, עם שלט אחד בלבד. כרגע המשחק היחיד שיחייב שני שלטים הוא The Fight. טכנית גם את הנונצ'ק לא חייבים, אבל אני חושב שאני בכל זאת אקנה אחד כשאארגן סט Move, אבל אפילו בשביל ארבעה שחקנים אני חושב שיספיק אחד - במשחקי קז'ואל המשחק יהיה עם ה Move, לא עם הנונצ'ק....
ב חץ וקשת, כדור עף ויש עוד מלה.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
Malcontent כתב:עכשיו תעשה את ההשוואה עבור שלושה שחקנים....
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
כבר הוכחתי לך שאפילו אם תיקח חומרה מלאה ל MOVE (מצלמה ו 4 בקרים) ל 2 שחקנים תגיע לאותו התמחור כמו של קינקט - לא?ViruzZ כתב:ב רוק בנד אתה לא מנופף ביידים. נראה לך שתוכל לשחק כדור עף ב 4 שחקנים אצלך בסלון??Malcontent כתב:כשהיה לי ווי שיחקנו הרבה פעמים בשלושה. בערבי רוק בנד יש אצלי כל פעם 10-15 איש וארבעה משחקים בכל זמן נתון. שלושה שחקנים זה ממש לא סיפור וגם ארבעה לא. הסלון לא גדול בכלל.
אגב, לא חסרים סרטונים שמראים אנשים משחקים במשחק הגלדיאטורים, למשל, עם שלט אחד בלבד. כרגע המשחק היחיד שיחייב שני שלטים הוא The Fight. טכנית גם את הנונצ'ק לא חייבים, אבל אני חושב שאני בכל זאת אקנה אחד כשאארגן סט Move, אבל אפילו בשביל ארבעה שחקנים אני חושב שיספיק אחד - במשחקי קז'ואל המשחק יהיה עם ה Move, לא עם הנונצ'ק....
ב חץ וקשת, כדור עף ויש עוד מלה....
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
Huber כתב:כבר הוכחתי לך שאפילו אם תיקח חומרה מלאה ל MOVE (מצלמה ו 4 בקרים) ל 2 שחקנים תגיע לאותו התמחור כמו של קינקט - לא?ViruzZ כתב:ב רוק בנד אתה לא מנופף ביידים. נראה לך שתוכל לשחק כדור עף ב 4 שחקנים אצלך בסלון??Malcontent כתב:כשהיה לי ווי שיחקנו הרבה פעמים בשלושה. בערבי רוק בנד יש אצלי כל פעם 10-15 איש וארבעה משחקים בכל זמן נתון. שלושה שחקנים זה ממש לא סיפור וגם ארבעה לא. הסלון לא גדול בכלל.
אגב, לא חסרים סרטונים שמראים אנשים משחקים במשחק הגלדיאטורים, למשל, עם שלט אחד בלבד. כרגע המשחק היחיד שיחייב שני שלטים הוא The Fight. טכנית גם את הנונצ'ק לא חייבים, אבל אני חושב שאני בכל זאת אקנה אחד כשאארגן סט Move, אבל אפילו בשביל ארבעה שחקנים אני חושב שיספיק אחד - במשחקי קז'ואל המשחק יהיה עם ה Move, לא עם הנונצ'ק....
ב חץ וקשת, כדור עף ויש עוד מלה.......
מה? לא, אך בדיוק?
תראה למלה מחירים מ AMAZON
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3167 פעמים
ככה בדיוק.Huber כתב:ViruzZ - תרשה לי לתקן אותך:
עלויות לשחקן אחד:
http://www.game.co.uk/Accessories/PlayS ... 09/?s=MOVE
מצלמה + בקר - £49.99
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
בקר תנועה - £24.99
ז"א עלות לשחקן בודד הכל כולל הכל (למרות שלא כל המשחקי יחייבו את בקר התנועה אבל נניח שכן) - £75
לשם השוואה עלות קינקט לשחקן בודד - £130
נמשיך. נניח ששני שחקנים ירצו לשחק יחדיו (רב האנשים לא משחקים 2 ב PS3 - יש מעט מאוד משחקי CO-COP אבל נניח לשם ההשוואה):
מצלמה + בקר - £49.99
בקר תנועה לשחקן הראשון - £24.99
בקר רגיל + בקר תנועה לשחקן השני - £34.99 + £24.99
עלות כוללת לשני שחקנים - £135
ז"א עלות הקינקט הינה כמעט זהה לחלוטין לעלות ה MOVE לשני שחקנים וב MOVE מקבלים מצלמה ו 4 בקרים בעוד שבינקט מקבלים רק מצלמה.
מבין למה התמחור של מיקרוסופט הזוי?...
http://www.game.co.uk/Accessories/PlayS ... 09/?s=MOVE
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
- ViruzZ
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: יולי 2010
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 35 פעמים
- קיבל תודות: 25 פעמים
Huber כתב:ViruzZ - תרשה לי לתקן אותך:
עלויות לשחקן אחד:
http://www.game.co.uk/Accessories/PlayS ... 09/?s=MOVE
מצלמה + בקר - £49.99
http://www.game.co.uk/PS3/Controllersan ... ded=SEARCH
בקר תנועה - £24.99
ז"א עלות לשחקן בודד הכל כולל הכל (למרות שלא כל המשחקי יחייבו את בקר התנועה אבל נניח שכן) - £75
לשם השוואה עלות קינקט לשחקן בודד - £130
נמשיך. נניח ששני שחקנים ירצו לשחק יחדיו (רב האנשים לא משחקים 2 ב PS3 - יש מעט מאוד משחקי CO-COP אבל נניח לשם ההשוואה):
מצלמה + בקר - £49.99
בקר תנועה לשחקן הראשון - £24.99
בקר רגיל + בקר תנועה לשחקן השני - £34.99 + £24.99
עלות כוללת לשני שחקנים - £135
ז"א עלות הקינקט הינה כמעט זהה לחלוטין לעלות ה MOVE לשני שחקנים וב MOVE מקבלים מצלמה ו 4 בקרים בעוד שבינקט מקבלים רק מצלמה.
מבין למה התמחור של מיקרוסופט הזוי?...
שחקן 1 אקסבוקס: 150USD
בנדל מצלמה + שלט = 100USD
http://www.amazon.com/PlayStation-Move- ... 952&sr=8-2
נונצק = 30USD
http://www.amazon.com/PlayStation-Move- ... 952&sr=8-3
שלט נוסף= 50USD
http://www.amazon.com/PlayStation-Move- ... 952&sr=8-1
סה"כ = 180USD לשחקן יחיד
יש רק מדינה אחת בעולם שקובעת עם מוצר חדש יצליך או לא, USA
נערך לאחרונה על ידי ViruzZ ב 21/07/2010 17:22, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Itay_Pollak
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
- נתן תודות: 725 פעמים
- קיבל תודות: 733 פעמים
א. תפסיקו לצטט בלי סוף - סתם בלאגן.
ב. הויכוחים הללו לחינם - כמו שאמר MAL - אנחנו עוד לא יודעים בדיוק איך ישחקו במשחקים בMOVE, אם יהיה צורך בבקר שליטה בלבד או בבקר רגיל נוסף להרבה משחקים - מה שייקר מאוד את החבילה.
בתכל'ס - אנחנו גם לא יודעים מה יהיה התמחור המדוייק של הדברים.
תראו את הPLAYTV - שנמכר כבר ב40 פאונד - ועכשיו הוא נמכר באיזור ה60 פאונד.
אין מה לעשות - זה לא פשוט.
ב. הויכוחים הללו לחינם - כמו שאמר MAL - אנחנו עוד לא יודעים בדיוק איך ישחקו במשחקים בMOVE, אם יהיה צורך בבקר שליטה בלבד או בבקר רגיל נוסף להרבה משחקים - מה שייקר מאוד את החבילה.
בתכל'ס - אנחנו גם לא יודעים מה יהיה התמחור המדוייק של הדברים.
תראו את הPLAYTV - שנמכר כבר ב40 פאונד - ועכשיו הוא נמכר באיזור ה60 פאונד.
אין מה לעשות - זה לא פשוט.
- TANDBERG
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4591
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 184 פעמים
- קיבל תודות: 202 פעמים
ViruzZ, אני שמח שאתה נותן כוח שיווקי רחב לארה"ב. אני מבין שאירופה, ואסיה אינן נחשבות בספר שלך.
מעבר לזה - כרגע נראה שאין עניין לא על זה ולא על זה. באופן אישי להוציא כמעט 600 שקלים על שלט מיוחד לשני שחקנים נראה לי מיותר, גם כשיש לו הגבלה וגם כשהוא לא מיועד לגיימרים כבדים, הוא פותח את מייקרוסופט לגיימרים הקלים, אבל באיזו מידה ? באיזה מחיר ?
סוני מאפשרת כאן משחקיות הרבה יותר רחבה, גם עד שלושה שחקנים במשחקים עם זיווד מלא וגם יותר אופציות, שילוב במשחקים לגיימרים כבדים וקלים כאחד - יש לה בקנה פיתוח מאוד רציני לנושא. וכמו שHUBER הראה - העלות היא כמעט שווה.
מעבר לזה - כרגע נראה שאין עניין לא על זה ולא על זה. באופן אישי להוציא כמעט 600 שקלים על שלט מיוחד לשני שחקנים נראה לי מיותר, גם כשיש לו הגבלה וגם כשהוא לא מיועד לגיימרים כבדים, הוא פותח את מייקרוסופט לגיימרים הקלים, אבל באיזו מידה ? באיזה מחיר ?
סוני מאפשרת כאן משחקיות הרבה יותר רחבה, גם עד שלושה שחקנים במשחקים עם זיווד מלא וגם יותר אופציות, שילוב במשחקים לגיימרים כבדים וקלים כאחד - יש לה בקנה פיתוח מאוד רציני לנושא. וכמו שHUBER הראה - העלות היא כמעט שווה.
Vocare Ad Regnum
- Itay_Pollak
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
- נתן תודות: 725 פעמים
- קיבל תודות: 733 פעמים