מה קדם למה- התרנגות או הביצה? התשובה!

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
שלח תגובה
Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73316
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #1 

http://www.dailytech.com/Genetic+Study+ ... e19040.htm

אני מניח שכולם מכירים את השאלה המפורסמת, מה קדם למה - התרנגולת או הביצה?

מסתבר שמדענים מצאו לכך תשובה סופסוף. המדענים מצאו כי פרוטאין בשם ovocledidin-17 הקיים אך ורק בשחלות של התרנגולת הוא זה שמייצר את הביצה. מכיוון שאין שום דרך אחרת לייצר את הפרוטאין הנ"ל (שאחראי על יצור הביצה) התרנגולת הייתה חייבת להיות קיימת בשביל ליצור את הביצה. אחד אפס למידע :lol:

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

עם כמה שאני מאמין בגישה המדעית, זה עדיין לא אומר כלום.
יכול להיות (ואין כרגע שום דרך לשלול את זה) שהיה יצור קדום שלא היה בדיוק תרנגולת, ובגלל מוטציה כלשהי ביצה שלו עברה תהליך בו חלבון שונה מעט נוצר כמוטנט שזהה ל"חלבון היעודי" - אז הביצה עדיין קדמה...

Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3722
הצטרף: דצמבר 2005
שם מלא: nunatak
נתן תודות: 154 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #3 

כל זמן שאין מכונת זמן שבה ניתן לחזור ולראות את התרנגולת הראשונה בוקעת מהביצה ואת היצור שהטיל את אותה ביצה זו היתה ונותרה שאלה פילוסופית, הגילוי החדש לא משנה את זה.

אף אחד לא מבטיח לך שהתרנגולת הראשונה בקעה מביצת תרנגולת או שביצת התרנגולת הראשונה הוטלה ע"י תרנגולת.
אם אתה מדבר על הביצה שממנה בקעה התרנגולת הראשונה הרי שהביצה קדמה לתרנגולת, אם אתה מדבר על הביצה הראשונה שהוטלה ע"י תרנגולת הרי שהתרנגולת קדמה לביצה.

sagyle
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: אוקטובר 2008
שם מלא: שגיא לוי
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 82 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #4 

השאלה הזו לא צריכה להשאל כבר מזמן מכיוון שביצים היו אבולוציונית מוקדם הרבה יותר.

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #5 

אז מה אם הפרוטאין הזה צריך לברוא את הביצה?
יכול ליהיות(לפי גישת של מאמין), שאלוהים ברא קודם כל את הביצה, וממנה יצא התרנגול, ואז הוא התחיל להביא ביצים.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #6 

sagyle כתב:השאלה הזו לא צריכה להשאל כבר מזמן מכיוון שביצים היו אבולוציונית מוקדם הרבה יותר.
...
זה שהשאלה היא סתם התחכמות בלי תוכן זה נכון, אבל לא הבנתי למה ביצים היו קודם.
מביצים, על פי הגדרה, תמיד יצא בע"ח שיצר ביצים (מתי זה התפתח לתרנגולות וביצי תרנגולות זה לא העיניין). בקיצור שני הדברים התפתחו ביחד כאשר אני מניח שבשלב מספיק מוקדם אי אפשר היה ממש להבחין בין ה"ביצה" ל"תרנגולת", כי זה היה אותו דבר בשלב הראשון.
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #7 

ariel-ro כתב:אז מה אם הפרוטאין הזה צריך לברוא את הביצה?
יכול ליהיות(לפי גישת של מאמין), שאלוהים ברא קודם כל את הביצה, וממנה יצא התרנגול, ואז הוא התחיל להביא ביצים.
...
מה שיש פה זה בעצם שיטה מענינת למדענים עלומי שם לתפוס כותרות בעיתונים יומיים :D
משה

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

moco,
ביצים יבשתיות גם הן גלגול שכנראה היה חלק מהמעבר מחיים במים לחיים ביבשה...
אז אי אפשר לדעת אם בעל חיים שמקורו היה ימי / דו חי הטיל ביצה יבשתית ראשונה (עם מעטה קשיח מספיק לשמור על הלחות בפנים), או שבעל חיים שבקע מביצה "רטובה" עשה את המעבר...

השאלה הזו היא פילוסופית הרבה יותר ממדעית, כי זה הכל עניין של הגדרה :)

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #9 

uriler כתב:moco,
ביצים יבשתיות גם הן גלגול שכנראה היה חלק מהמעבר מחיים במים לחיים ביבשה...
אז אי אפשר לדעת אם בעל חיים שמקורו היה ימי / דו חי הטיל ביצה יבשתית ראשונה (עם מעטה קשיח מספיק לשמור על הלחות בפנים), או שבעל חיים שבקע מביצה "רטובה" עשה את המעבר...

השאלה הזו היא פילוסופית הרבה יותר ממדעית, כי זה הכל עניין של הגדרה :)
...
אכן עיניין של הגדרה, הרי האבולוציה היא רצף של שינויים מזעריים.
פילוסופיה רבה אין בזה.
משה

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

מבחינתנו אין בזה פילוסופיה, אבל זה מקור להרבה דיונים שמחברים אבולוציה עם פילוסופיה...
למשל - http://www.tapuz.co.il/communa/ViewmsgC ... gid=234073

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #11 

אז נשאלת השאלה מה קודם למה?האשכים או הבן אדם
אמן מייסר

Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3722
הצטרף: דצמבר 2005
שם מלא: nunatak
נתן תודות: 154 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #12 

8O

:lol:

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #13 

ילדיעפים כתב:אז נשאלת השאלה מה קודם למה?האשכים או הבן אדם
...
אחת היציאות..
...

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”