חסרונות של ה Xtreamer

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
שלח תגובה
iceflame פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 148
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

אבל יותר מידי פעמים ראיתי והסכמתי שנכתב שחוסר תמיכה בפורמטים חדשים וחסרון של jb היו החסרונות של האקסטרימר.
וגם כתבתי בתגובה אגב
אני בספק שכלכך מסובך לתת תמיכה לפורמטים האלה ששווה להם לוותר על כל ההשקעה שלהם.
בעיקר שזה הדבר היחיד שנשאר בשביל שהאקסטרימר יהיה המשתלם ביותר בקטגוריה ללא עוררין.
...
אז שכחתי את ה jb אבל גם הוא מיועד לצאת גם בקושחה הזו .
עכשיו אני מנסה להבין יש עוד חסרונות ? חוץ מהזרמת מדיה ש irus כתב שהפופקורן יותר טוב (דבר שאני בספק שמשנה כי אני לא שמעתי על מכשיר שמעביר בצורה טובה 1080p ו720 גם האקסטרימר מעביר).
אף אחד לא אמר שהפופקורן לא מכשיר מצוין אבל בסופו של דבר במידה ואלה היו החסרונות היחידים של האקסטרימר או יותר נכון אלה שנתנו להם את עיקר הדגש והם כבר לא קיימים אז האקסטרימר משתלם יותר.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #2 

iceflame,
חסרון מסויים שיש ל X הינו שהוא לא מיועד לנגן ריפים של Blu-ray.
ה Xtreamer מגמגם בתכנים תובעניים, לרוב בקצב נתונים של 45Mbps ומעלה. קבצים כאלו קיימים מעל ריפים של Blu-ray. לא רק שה Xtreamer & Xtreamer Pro לא מתאימים בשל כך לניגון ריפים כאלו, אין להם מימוש עצמאי כלשהו של SimpleBD\BD-Lite, סתם בחירה של Playlist שכנראה נעשית לפי אורכו.
למה זה לא מתאים? בכותר Sherlock Holms למשל, ינוגן גרסת הבמאי. מקרה דומה עבור הסרט Rambo.
בכותרים כמו The Wolfman, לא תתקיים אפשרות לבחירת גרסת ה Unrated או הקולנועית.
כותרי Blu-ray ISO יגמגמו מכיוון שביצוע Mount מעל הרשת דורש משאבים חזקים יותר ממה שיש למעבד הקיים ב X.
מספר רב של כותרים גורם לאתחול: 2012, Minority Report, Watchman ועוד. כל זאת מכיוון שהכותרים בנויים ממספר קבצי m2ts.

ה X בכלל לא תוכנן גם לנגן ריפים של Blu-ray, אין לו רשיון מתאים לכך.

עוד חסרונות? טמפרטורת העבודה של הכוננים הקשיחים, יכולות ה NAS ועוד.

חלק מהחסרונות הללו יכולים להפתר על ידי עדכוני קושחה, אך נכון להיום, הם קיימים.

Irus
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4163
הצטרף: ספטמבר 2009
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #3 

הכל טוב ויפה, אבל להסתמך על דברים שלא קיימים, גם אם הם יהיו קיימים בשבוע הבא, זה לא רציני...

לפי מה שאתה אומר הפופקורנים עדיפים חד משמעית כי להם יש את התמיכה בפרמטרים האלה כבר מדגמים קודמים...

בנוסף, קיימים יתרונות נוספים וחסרונות, לשני הצדדים, כך שלא ניתן להגיע לקביעה כזאת.

על פי ההגיון שלך, ניתן להכריז שהפופקורן הכי משתלם בעולם, מפני שבנוסף לכמה יתרונות קיימים הוא עומד לקבל ממשק מהפכני ותמיכה בתוכן 3D בסיסי.

דרך אגב, יש עוד כמה פרמטרים שאתה מתעלם מהם, כמו תמיכה בתוכן BD למשל, שלפופקורן יש יתרון בהם והם עדיין קיימים, גם אם אתה לא מוצא שהם חיוניים - בפופקורן ניתן ליהנות מהם בפחות מ-800 ₪, יש שיגידו, כמו בציטוט שהבאתי, שדווקא זה הדיל הכי משתלם.

אתה יודע, יש גם סטרימרים שעולים 300 ₪, והם הכי משתלמים לחלק מן המשתמשים...

liorreem
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2386
הצטרף: ספטמבר 2005
שם מלא: ליאור ראם
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 525 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

שליחה #4 

אפשר לסכם את הנושא שנטחן לעייפה באינסוף שרשורים בשני משפטים:

1. מי שהצרכים שלו מסתכמים בניגון סרטי MKV (עד 10G) ללא GUI מיוחד -> אקסטרימר הכי משתלם + בונוס של עברית מושלמת גם בשמות קבצים ותיקיות.
2. מי שהצרכים שלו כוללים ריפים מלאים של בלוריי עם HD AUDIO וכן GUI מתקדם -> פופקורן A200 הכי משתלם (עם איום עתידי מכיוון האקסטרימר PRO).

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #5 

liorreem כתב:אפשר לסכם את הנושא שנטחן לעייפה באינסוף שרשורים בשני משפטים:

1. מי שהצרכים שלו מסתכמים בניגון סרטי MKV (עד 10G) ללא GUI מיוחד -> אקסטרימר הכי משתלם + בונוס של עברית מושלמת גם בשמות קבצים ותיקיות.
2. מי שהצרכים שלו כוללים ריפים מלאים של בלוריי עם HD AUDIO וכן GUI מתקדם -> פופקורן A200 הכי משתלם (עם איום עתידי מכיוון האקסטרימר PRO).
...
ניגנתי עשרות ריפים מלאים של בלורי על הXT שלי. מעולם לא הייתה לי שום בעיה, בטח לא של גמגומים, וגם לא בעיות אחרות. המקסימום שהייתי צריך לעשות זה לשנות פסקול או משהו כזה. למה? כי אני שם רק את הקובץ הכי גדול, בלי כל הספריות. הכל עובד פיקס. לא ברור לי מקור התלונות.
בוא נאמר שהייתי שמח מאוד אם ה C200 היה מנגן ריפים מלאים, עם תפריטים מלאים, כמו שה XT מנגן MT2S

ofir_nim
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 338
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #6 

liorreem כתב:אפשר לסכם את הנושא שנטחן לעייפה באינסוף שרשורים בשני משפטים:

1. מי שהצרכים שלו מסתכמים בניגון סרטי MKV (עד 10G) ללא GUI מיוחד -> אקסטרימר הכי משתלם + בונוס של עברית מושלמת גם בשמות קבצים ותיקיות.
2. מי שהצרכים שלו כוללים ריפים מלאים של בלוריי עם HD AUDIO וכן GUI מתקדם -> פופקורן A200 הכי משתלם (עם איום עתידי מכיוון האקסטרימר PRO).
...
ברשותי ה X הראשון שיצא, ואני משתמש איתו ברשת קווית (הקבצים נמצאים ב E-TRAYZ) ומנגן בצורה חלקה לגמרי קבצי בלו-ריי בנפחים של 45 GIGA ומעלה (Avatar, Enemy of the state, Alice, Independence day, Inglourious Basterds, The Kuro experiance ועוד....).
המכשיר אומנם אינו מציג תפריטי BD, אבל מאפשר לי לנגן את הקובץ הראשי, או לדפדף בספריות בעצמי ולבחור איזה קובץ ברצוני לנגן.
אין לי ניסיון ודעה לגבי מכשירים אחרים מתחרים, אך הייתי מגדיר את ה- X בתור המאזדה של הסטרימרים (ואולי בכך אני עוד עושה עימו עוול).

liorreem
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2386
הצטרף: ספטמבר 2005
שם מלא: ליאור ראם
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 525 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

שליחה #7 

לראות את הסרט אכן אפשר אך ללא פס הקול בפורמט המקורי אלא סטריאו אן DD רגיל.
כמו כן זיו ציין שיש כותרי בלוריי שלא מתנגנים מכל מני סיבות.

ofir_nim
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 338
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #8 

liorreem כתב:לראות את הסרט אכן אפשר אך ללא פס הקול בפורמט המקורי אלא סטריאו אן DD רגיל.
כמו כן זיו ציין שיש כותרי בלוריי שלא מתנגנים מכל מני סיבות.
...
ממש לא נכון - אני יכול לבחור דרך שלט ה-XT את אחד מקובצי האודיו המקוריים בכותר מתפריט שנפתח בלחיצה על כפתור ה AUDIO בשלט (למעט הפורמטים החדשים נכון לעכשיו אשר בהם יבוצע DOWNSCALE), ולשמוע ב DTS ו/או DD באנגלית או בשפות אחרות בהתאם לתכולת הכותר.
עד היום לא נתקלתי בכותר BD אחד שלא עבד חלק! (וצפיתי כבר בעשרות כותרים).

liorreem
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2386
הצטרף: ספטמבר 2005
שם מלא: ליאור ראם
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 525 פעמים
קיבל תודות: 132 פעמים

שליחה #9 

ofir_nim כתב:
liorreem כתב:לראות את הסרט אכן אפשר אך ללא פס הקול בפורמט המקורי אלא סטריאו אן DD רגיל.
כמו כן זיו ציין שיש כותרי בלוריי שלא מתנגנים מכל מני סיבות.
...
ממש לא נכון - אני יכול לבחור דרך שלט ה-XT את אחד מקובצי האודיו המקוריים בכותר מתפריט שנפתח בלחיצה על כפתור ה AUDIO בשלט (למעט הפורמטים החדשים נכון לעכשיו אשר בהם יבוצע DOWNSCALE), ולשמוע ב DTS ו/או DD באנגלית או בשפות אחרות בהתאם לתכולת הכותר.
עד היום לא נתקלתי בכותר BD אחד שלא עבד חלק! (וצפיתי כבר בעשרות כותרים).
...
לזהז בדיוק התכוונתי - אם לבלוריי יהיה פורמט DTS_MA או Dolby TrueHD הם יעברו downmixכלומר לא תקבל את הפסקול המקורי אלא גרסה מופחתת שלו.

לגבי הכותרים שלא מנוגנים - ראם תגובה של זיו לעיל.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #10 

כנראה משום מה ההודעה שלי למעלה לא הייתה מספיק ברורה לחלק מהאנשים. ה X לא יודע לנגן ריפים של Blu-ray, הוא יודע לנגן רק m2ts. למה זה לא מספיק טוב? תקראו שוב למעלה את ההודעה ותוסיפו לכך גם חוסר יכולות HD Audio.
הודעות כמו "ניגנתי עשרות כותרים ללא בעיה", מוכיח מאומה. החוכמה היא לנגן את כל הכותרים, ללא הבדלים. רוצים דוגמאות לכותרים שבעייתים עבור ה X? שוב, יש רשימה למעלה.
אסור שאנשים יקבלו את הרושם השגוי כי ה X מתאים עבור ניגון ריפים של Blu-ray, הוא ממש לא - ובטח לא מ Streaming, שם הגמגומים יבואו לידי ביטוי.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #11 

אני ראיתי את הm2ts של 2012 בלי שום גמגום. זה אחד הסרטים שציינת.
אם ישעמם לי מספיק אני אוריד את הריפים האחרים שהגדרת כמגמגמים, ואני בטוח שאצלי גם הם יעבדו.
מעבר לכך, מכיוון שיש פה מישהו ששם את ידו על הבטא, אפשר לבצע את הבדיקה אחת ולתמיד, אבל רק אם רוצים.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #12 

nir11,
אתה צפית בהצלחה מכיוון שאתה ניגנת את קובץ ה m2ts, לא את ה Blu-ray Rip. מי שינסה, יגלה תוצאות שונות ממך.
לא מבין למה אתה כל כך בטוח בתוצאות של ניגון כותרים שלא ניסית. אני מציע שתבדוק לפני שאתה רושם עוד מילים בנושא.

לגבי הבטא שדלפה, X יידעו אותי כי היא לא תקינה, לא יציבה ובעלת תפקוד חלקי, לפיכך אין להשליך מביצועיה על שום דבר.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #13 

ziv_r כתב:nir11,
אתה צפית בהצלחה מכיוון שאתה ניגנת את קובץ ה m2ts, לא את ה Blu-ray Rip.
...
צר לי, אינני מבין. למה הכוונה בבלורי ריפ?
האם אתה מתכוון לאימאג' המלא עם כל מבנה הקבצים? במקרה שכן, ברור שהXT לא מתיימר לנגון אותו - אלא רק לבחור את הקובץ הגדול ביותר ולנגן אותו, וזה שקול למה שאני עשיתי - כי פשוט ניגנתי רק את הגדול ביותר.
האם אתה מתכוון לקובץ ISO? אם כן, כבר ראיתי מה שכתבת, וזה ברור ומובן, פתיחת קובץ כזה מעמיסה עומס גבוה על הCPU. אני תמיד דואג לפתוח את הקבצים האלה בעצמי (DEAMON TOOLS), וממילא, משיטטוי הרבים ברשת, יש מעט מאוד אימאג'ים של בלו ריי שמגיעים ארוזים ב ISO.


אתה שואל מניין אני בטוח שאימאגים אחרים יעבדו לי? מהסיבה הפשוטה שבאופן עקבי אני מקבל תוצאות שונות ממך בכל הקשור לעבודה עם ה XT. הוא עובד אצלי עבודה קשה, אני מנגן מעט MKV, הרוב MT2S,וכבר הייתי צריך להתקל בבעיות שאתה מציין. אבל כמו שאמרתי, אני רק צריך מספר שעות מיותרות כדי לצפות בריפים שדיברת עליהם, ואז נוכל להיווכך.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #14 

nir11,
אתה שוב מגיב בלי לבדוק. פרסמתי רשימה של כותרים, תבדוק.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #15 

ראיתי את רשימת הכותרים. אתה טועה כשאתה אומר שאני מגיב בלי לבדוק. שוב.
כמו שאמרתי, אם ישעמם לי מספיק, אני אוריד לפחות חלק מהכותרים שלך, ואוודא שהם עובדים.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #16 

nir11,
אתה רושם שבדקת לפי הכותר 2012. בכותר הזה ניגנת קובץ m2ts ולכן לא ראית בעיות. אני כבר רשמתי כי הבעיה של אתחול ה X מתקיימת כאשר מנגנים את ריפ ה Blu-ray, כלומר את מבנה הספריות. חברת X כן מתיימרת להציג ניגון תקין של תכנים כאלו בדרך זאת.

עוד משהו, כבר רשמת כי אתה מנגן את התכנים שלך מזכרון מקומי. זאת למשל הסיבה שאתה לא נתקל בבעיות של Streaming ומקבל רושם שגוי לגבי היציבות שלו בתכנים תובעניים מבחינת קצב נתונים.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #17 

ziv_r כתב:nir11,
אתה רושם שבדקת לפי הכותר 2012. בכותר הזה ניגנת קובץ m2ts ולכן לא ראית בעיות. אני כבר רשמתי כי הבעיה של אתחול ה X מתקיימת כאשר מנגנים את ריפ ה Blu-ray, כלומר את מבנה הספריות. חברת X כן מתיימרת להציג ניגון תקין של תכנים כאלו בדרך זאת.

עוד משהו, כבר רשמת כי אתה מנגן את התכנים שלך מזכרון מקומי. זאת למשל הסיבה שאתה לא נתקל בבעיות של Streaming ומקבל רושם שגוי לגבי היציבות שלו בתכנים תובעניים מבחינת קצב נתונים.
...
ה Xtreamer מגמגם בתכנים תובעניים, לרוב בקצב נתונים של 45Mbps ומעלה. קבצים כאלו קיימים מעל ריפים של Blu-ray. לא רק שה Xtreamer & Xtreamer Pro לא מתאימים בשל כך לניגון ריפים כאלו, אין להם מימוש עצמאי כלשהו של SimpleBD\BD-Lite, סתם בחירה של Playlist שכנראה נעשית לפי אורכו.
...


ziv_r,

בהודעה המקורית שלך (מצוטטת למעלה לנוחותך), כתבת שהאקסטרימר מגמגם בתכנים תובעניים. כעת אתה אומר, או רומז, לא ברור, שהבעיה קיימת בניגון בSTREAMING.

כתבת שאני מקבל רושם שגוי לגבי היציבות של האקסטרימר. זו שגיאה. הרושם שאני מקבל מה XT, אינו שגוי, הוא נכון ואמיתי, הוא פשוט שונה מהרושם שאתה מקבל. אחת הסיבות העיקריות שאני אינני מזרים מדיה, היא הסטרימר הראשון שהיה לי - הפופקורן A-100. הוא נכשל להזרים כמו שצריך גם MKV (מעל רשת קווית), ומאז למדתי לא להתעסק בזה, ואני מנגן רק מקומית.
יחד עם זאת, אני מבין שה XT מגמגם *בסביבה שלך*. מאוד יתכן שהגמגום בהזרמה נובע מציוד רשת בעייתי שיש אצלך, כגון סוויץ בעל ביצועים לא מספקים, או אפילו בגלל כבלי רשת שיש בהם פגם כלשהו. אלה בעיות שלא תמיד קל לזהות אותן.

ועדיין, קיימת האופציה שיש באמת לXT בעיה לנגן תכנים תובעניים דרך הרשת. במקרה כזה - מן הראוי לציין את המגבלה המדוייקת.

לגבי ניגון מבנה ספריות, יתכן שאינני מבין אותך, עד כמה שידוע לי, במצב כזה ה XT פשוט מנגן את הקובץ הכי גדול. עד כמה שידוע לי ה XT לא יודע לעשות שום דבר מעבר לכך. לא הייתי קורא לזה ניגון מבנה ספריות (כמו שקיים ב C200 למשל). אני אישית לא מתעסק גם בזה - אני פשוט מעתיק לXT רק את הקובץ הגדול ביותר, מצמיד לו תרגום במקרה הצורך - וזהו.
משהו שלא הבנתי" "הבעיה של אתחול ה X מתקיימת כאשר מנגנים את ריפ ה Blu-ray". לא ברור לי, ניגון ריפ גורם בעיה באתחול ה XT? תוגל להסביר? תודה.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #18 

nir11,
בהודעה לאחר זאת שציטטת אותי, רשמתי כי הגמגומים מתקיימים במצב Streaming.
אני מתקשה להאמין כי התוצאות שהצגתי נובעות בשל תשתית לא תקינה מכיוון שמזרימי מדיה אחרים מניבים תוצאות תקינות בניגון אותם תכנים ובאותו פרוטוקול.
חבורת ה Xtreamer יודעת לקרוא קבצי Playlist במבנה Blu-ray Rip, זה מעבר למציאת ה m2ts הגדול ביותר. אתה יכול לוודא את זה על ידי ניגון של ריפ כזה. דוגמה לאחד כזה הינו The Wolfman. הבעיה בניגון הכותר הזה עם ה Xtreamer הינה שקיים Blu-ray Rip אשר מכיל 2 גרסאות לסרט, קולנועית ונוספת לא מצונזרת. ה Xtreamer בוחר אחת מהן מבלי שתהיה לנו יכולת לבחור איזה גרסה לנגן (אי אפשר לבחור ב Playlist ישירות).

ריפים של Blu-ray אשר גורמים לאתחול כאשר מנסים לנגן אותם במבנה ספריות הזכרתי מוקדם יותר.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #19 

אני מצטער, אני פשוט לא מצליח לרדת לסוף דעתך בהבנת חווית המשתמש לגבי בלו ריי ריפ. האם תוכל לציין את שמה המדוייק של גרסת הוולפמן כדי שאוכל להוריד ולהתנסות בבעיה?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46420
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #20 

כל הגרסאות שיש בחוץ ורשום עליהן "2in1" יתאימו.

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”