לחרוץ ריצפה עבור תשתית כבלי רשת

dondi · שליחה #1 07/07/2010 21:26

שלום לכולם

אני עומד לפני שיפוץ דירה ואני מעוניין לעשות נקודת רשת בכל חדר כארש "מרכז המחשוב" יהיה בארון תקשורת באיזה פינה בבית.
מכיוון שעומד להיות פרקט על הריצפה אז אין בעיה "להשחית" אותה.
רציתי לדעת איך חורצים את הריצפה כדי להעביר בה את הצינורות עבור התשתית?
האם זה משהו שאפשר לעשות לבד או חייבים איש מקצוע?

תודה לעונים

שליחה #2 07/07/2010 21:32

איש מקצוע יעזור לך מאוד כי זה המון עבודה.

הנה כמה טיפים:
אם כל הבית הולך להיות בפרקט, אין בעיה לחתוך את הנתיבים עם דיסק, לחצוב עם פטישון ולסגור עם מלט.
אם רק חלק מהחדרים יהיו עם פרקט, אתה צריך להרים בלטות, לחצוב מתחת, ולסגור בלטות שזה לוקח כמעט פי 3 זמן עבודה.
לגבי הקף העבודה, מחירי עלות של המוצרים והעבודה עצמה ניתן לדעת רק אחרי סיור שטח בבית.

dondi · שליחה #3 07/07/2010 21:54

אין לי בעיה עם המון עבודה (כי כנראה גם העלות תהיה גבוהה מאד עבור איש מקצוע וגם ככה נראה לי שאני חורג מהתקציב)
כל הבית יהיה פרקט.
חשבתי על להעביר צינור עבה מרכזי וממנו שלוחות לכל חדר, כך תהיה מינימום חציבה.

שליחה #4 07/07/2010 22:12

זו חשיבה מאוד לא נכונה, כי אסור לעשות פיצולים בצינור במקומות שלא תהיה לך גישה אליהם בעתיד.
כמובן שאם אין לך בעייה שתהיה מעין "דלת" ברצפת הפרקט (בחדרי כושר עושים את זה, יש דלת קטנה כזו עם שקע חשמל ושקע כבלים בשביל לחבר הליכון או קרוס טריינר ומסכים אישיים. תעבור פעם בחדר כושר שיש לו חיבורים כאלה, למשל, גו אקטיב בקניון ויצמן בת"א או גו אקטיב בקניון קרית אונו).
הכי נכון זוהי הדרך המסורתית בה יוצא מארון התקשורת שתקים לך צינור נפרד לכל מקום בבית בו אתה רוצה לשים נקודת רשת.

dondi · שליחה #5 07/07/2010 22:40

טוב לדעת
האמת היא שמבחינת החציבה זה אותו דבר, עדיין אפשר לחצוב תעלה אחת ובה לשקע את כל הצינורות אחד ליד השני

yoavidor · שליחה #6 07/07/2010 23:02

אפשר להעביר צינור אחד גדול עד ל"נקודה אסטרטגית" לעלות לקופסת פיצול ומשם להתפצל לכמה נקודות.
כך אתה מקצר את מרחקי ההשחלה שיכולה להיות קשה במקרה של קווים ארוכים עם פניות (זויות).

יואב.

שליחה #7 07/07/2010 23:29

למה לא להעביר את הכבלים מעל התשתית של כבלים\לווין\בזק?

242ariel242 · שליחה #8 08/07/2010 2:13

אתם סתם מסתבכים...איזה חציבות?..למה איזה גודל הצינור?!..

כמעט מתחת לכל בלטה או ריצוף בעולם יש חול..הרבה חול לבידוד רעשים..משהו כמו 10-20 ס"מ..

מה שאתה עושה זה סך הכל לשבור או להרים את הבלטות שנמצאות במסלול הכבל (אתה שם אותו בתוך צינור מן הסתם כן?..) שובר את המלט/דבק שתפסה את הריצוף וחופר טיפה בחול כדי לטמון את הצינור..אחר כך סוגר עם מה שבא לך או מחזיר את הבלטות..הכי פשוט שבעולם..

בהצלחה..

זורו44 · שליחה #9 08/07/2010 6:54

242ariel242 כתב:אתם סתם מסתבכים...איזה חציבות?..למה איזה גודל הצינור?!..

כמעט מתחת לכל בלטה או ריצוף בעולם יש חול..הרבה חול לבידוד רעשים..משהו כמו 10-20 ס"מ..

מה שאתה עושה זה סך הכל לשבור או להרים את הבלטות שנמצאות במסלול הכבל (אתה שם אותו בתוך צינור מן הסתם כן?..) שובר את המלט/דבק שתפסה את הריצוף וחופר טיפה בחול כדי לטמון את הצינור..אחר כך סוגר עם מה שבא לך או מחזיר את הבלטות..הכי פשוט שבעולם..

בהצלחה..
...

כן.קמח ,סוכר אורז ודבק מהיר הם המצרכים "מה שבא לך".

שליחה #10 08/07/2010 8:34

ונוסיף שאם כבר, אז תשים צינורות בעובי של 23 מ"מ ולא הסטנדרטיים של 16 מ"מ. ההבדל בעלויות זניח, אבל בהשחלות עתידיות ההבדל גדול מאוד.

zikzik · שליחה #11 08/07/2010 9:07

למה באמת להתחיל להתעסק בחציבה והשקעות מיותרות ?
אני בדעה אחת עם זיו

למה לא להעביר את הכבלים מעל התשתית של כבלים\לווין\בזק?
...

אני הצלחתי להעביר בשרשור הירוק ( נדמה לי שזה הסטנדרט 16) שלושה כבלים, רשת,טלפון,וכבלים. ניתן לחבר את שלושתם יחד ( עם קצת מזל ואמונה ) לסטלבנד שעולה 25 ש"ח, ולמשוך אותם לנקודה קיימת של טלפון רשת או כל נקודה שמתאימה לך למיקום הנדרש.
שווה את המאמץ וחוסך הרבה כסף.
אם לאחר שמיצית את האפשרויות הנ"ל ולא תאם לציפיות שלך, אז תוכל להמשיך הלאה !

שליחה #12 08/07/2010 11:04

השאלה היא איזו דירה זו. יש דירות ישנות בהן אין תשתיות כבלים ובזק בכלל.

zovirax · שליחה #13 08/07/2010 13:35

לפרק ריצוף ולהחזיר זה לא משהו שהוא קל - לרוב המרצפה לא תצא שלמה.
יש מילה כזו מרצפה?

בכלליות - למה ללכת על פרקט ? זה דורש תיחזוק ולא מחזיק לאורך שנים - וכל שריטה בפרקט לוקחת לך מהתוחלת החיים.

urisavor · שליחה #14 08/07/2010 13:39

מרצפת או אריח, כמדומני.
http://www.yediothsfarim.co.il/lex13/gl ... g_1271.asp

dondi · שליחה #15 08/07/2010 17:32

לעלות על תשתית קיימת לא בא בחשבון מכיוון שאין ממש, זה בית ישן בלי תשתיות מסודרות.

עניין הפרקט זה כבר טעם וריח, אני מכיר בתים שיש בהם פרקט כבר איזה 8 שנים והוא עדיין נראה כמו חדש. (למעשה זה לא ממש פרקט אלא לימינציה, הרבה יותר עמיד מעץ אמיתי)
(מקסימום מחליפים כל כמה שנים, העלויות יחסית זניחות)

גם ככה נראה לי שבמהלך החריצות חלק מהבלטות (מרצפות) ישברו, אולי באמת יקל על העברת הצינורות.

לשים קופסה מפוצלת איפשהו בדרך גם לא פרקטי מכיוון שפשוט אין איפה.

itsik123 · שליחה #16 08/07/2010 18:14

חייבים לסלול מכל נקודה בבית עד לארון המרכזי צינור נפרד (למקרה שתרצה להחליף את התשתית),
עדיף לחרוץ עם דיסק בריצוף להוציא את הפס עם פטישון להכניס את הצנרת ולסתום עם מלט,
אבל יהיו מקומות שהצינורות מהחדרים יתנקזו ביחד לאותו מסלול לכיוון הארון ולא תהיה לך ברירה
ותצטרך לשבור פס מרצפות עד שתגיע לארון ואח"כ לסתום הכל עם מלט,

עבודה לא קלה (עשיתי זאת ) אבל שווה.
אני ברוב המקומות שברתי פס מרצפות ולכל נקודה סללתי 2 או 3 צינורות עבים,
עבור כבלים, טלפון, רשת, וכבלי רמקולים ( איזה כיף זה רמקולים באמבטיה

),

טיפ קטן,
אחרי ששוברים פס מרצפות ומוציאים אותם חייבים להרטיב את החול שמתחת ובצדדים
אחרת החול שמתחת למרצפות שבצידי הפס נשפך לכיוון הפס ואז החוזק והיציבות
שלהם נחלשת והם מתחילים להתנדנד.

שליחה #17 08/07/2010 18:39

itsik123 כתב:חייבים לסלול מכל נקודה בבית עד לארון המרכזי צינור נפרד (למקרה שתרצה להחליף את התשתית),
עדיף לחרוץ עם דיסק בריצוף להוציא את הפס עם פטישון להכניס את הצנרת ולסתום עם מלט,
אבל יהיו מקומות שהצינורות מהחדרים יתנקזו ביחד לאותו מסלול לכיוון הארון ולא תהיה לך ברירה
ותצטרך לשבור פס מרצפות עד שתגיע לארון ואח"כ לסתום הכל עם מלט,
עבודה לא קלה (עשיתי זאת ) אבל שווה.
אני ברוב המקומות שברתי פס מרצפות ולכל נקודה סללתי 2 או 3 צינורות עבים,
עבור כבלים, טלפון, רשת, וכבלי רמקולים ( איזה כיף זה רמקולים באמבטיה ),
טיפ קטן,
אחרי ששוברים פס מרצפות ומוציאים אותם חייבים להרטיב את החול שמתחת ובצדדים
אחרת החול שמתחת למרצפות שבצידי הפס נשפך לכיוון הפס ואז החוזק והיציבות
שלהם נחלשת והם מתחילים להתנדנד.
...

מחזק את הדעה.

אני גם בטוח שהפותח השרשור יסכים (או יותר נכון יקח לתשומת לבו) עם בעלי מקצוע ו\או עם מי שעשה עבודה כזו בעבר ויקבל מהם את העצות להמשך הדרך, ולא סתם מכל אחד שגם בטח אין לו נסיון בדבר.

נושא של תשתיות זה נושא חשוב מאוד וגם העובדה שמדובר בעבודה לא פשוטה שבחלק מהמקרים גם יהיה מפגש תת רצפתי עם צינורות נוספים של מים \ חשמל \ גז וכו'...

כפי שנאמר לא כדאי לרכז צינור גדול במרכז וממנו לשלוח לחדרים כי זו לו מערכת השקיית צמחים והלחץ PSI הוא אותו דבר... זו מערכת תקשורת.

dondi · שליחה #18 09/07/2010 0:20

itsik123 כתב:חייבים לסלול מכל נקודה בבית עד לארון המרכזי צינור נפרד (למקרה שתרצה להחליף את התשתית),
עדיף לחרוץ עם דיסק בריצוף להוציא את הפס עם פטישון להכניס את הצנרת ולסתום עם מלט,
אבל יהיו מקומות שהצינורות מהחדרים יתנקזו ביחד לאותו מסלול לכיוון הארון ולא תהיה לך ברירה
ותצטרך לשבור פס מרצפות עד שתגיע לארון ואח"כ לסתום הכל עם מלט,

עבודה לא קלה (עשיתי זאת ) אבל שווה.
אני ברוב המקומות שברתי פס מרצפות ולכל נקודה סללתי 2 או 3 צינורות עבים,
עבור כבלים, טלפון, רשת, וכבלי רמקולים ( איזה כיף זה רמקולים באמבטיה ),

טיפ קטן,
אחרי ששוברים פס מרצפות ומוציאים אותם חייבים להרטיחב את החול שמתחת ובצדדים
אחרת החול שמתחת למרצפות שבצידי הפס נשפך לכיוון הפס ואז החוזק והיציבות
שלהם נחלשת והם מתחילים להתנדנד.
...

נראה לי שזה הכיוון.
מה סדר הגודל של העלויות שהיו לך?

itsik123 · שליחה #19 09/07/2010 1:49

אם אני זוכר טוב, צריך שק מלט ושתי שלוש סקי חול (פחות מ 100 ש"ח) תלוי כמה פסי ריצוף אתה מוריד,
קונגו, דיסק, גיגית לערבוב, מעדר, שפכטל גדול, עשרות מטרים של צינור שירשורי (לא יקר)
כבל טלפון, כבל רשת, כבל כבלים כל אחד נראה לי 100 מטר, שעלו משהו כמו 300 או 400 ש"ח לכולם יחד.

אבל אם כבר אתה מוציא מרצפות עם כל הליכלוך והבלגן,
תסלול כבר את כל התשתיות טלפון,רמקולים, כבלים וכו

השקעים נעים בין 20 ל 35 ש"ח כל אחד.
ארון תקשורת- 100 ומשהו ש"ח
לוחץ RJ45 וקונקטורים,
קסטת קרונה לגישור קוי הטלפון,

ל

yoavidor · שליחה #20 09/07/2010 7:18

itsik123 כתב: עשרות מטרים של צינור שירשורי (לא יקר)
...

לא צינור שרשורי - צינור מריכף. (צינור חלק).
שרשורי לא בריצפה רק בקירות.

יואב.

לחרוץ ריצפה עבור תשתית כבלי רשת

חבל על הבלאגן והכסף !