ריטלין לילדים

Eff · שליחה #1 02/07/2010 11:53

הבן שלי עולה ל-א'
סופר-היפר-אקטיב
adhd
לקוי למידה
you name it he's got it

ילד מלא חיים ושמחה אוהב מוזיקה , כלי נגינה , ומקפץ ללא הפסקה 7\24 , גם מטפס על הקירות , אבל תמיד מחייך ושמח .

קראתי המון ולמדתי שאצטרך לתת לו ריטלין - וליראות איך הוא מגיב לזה - ואחליט אם להמשיך .

התחרטתי . יש תופעות לוואי קשות מידי שחלקן עלולות להישאר לתמיד . (כמו מיצמוצים)
כן - יש מצב שהריטלין יציל אותו ויתן לו חיים מושלמים אבל - לא אקח סיכון . סופי .

לא אתן לו אם ימות העולם .
זה מאוד קשה ליראות אותו חסר שקט , יושב לא יותר מעשר דקות אחד על אחד .
בכיתה דיי ברור שהוא לא יתן לאף אחד ללמוד ולא למורה ללמד , היא תישכח איך קוראים לה ומה היא רוצה מעצמה...
הוא לא אלים - הוא ילד אהוב - מוביל חברתית - ממושמע - מנומס ויפה תואר .

יש למישהו ניסיון עם חלופות לריטלין - משהו טיבעי שמומלץ לנסות ? איך להתמודד עם הביה'ס? האם הם יכולים לסרב להשאיר אותו בכיתה?
מאוד מפחיד אותי שהוא ירגיש מתוסכל ולא יוצלח .
הבנתי שבארהב אסור ריטלין ויש שם תרופות זהות ללא התופעות ..אין לי מושג מה ומי
מישהו עם ניסיון?

urisavor · שליחה #2 02/07/2010 12:04

www.anigma.co.il
אבל רק אם את מוכנה לשמוע דברים שלא בא לך לשמוע- מבעלי מקצוע מהשורה הראשונה, ולא משרלטנים ומוכרי "אנרגיות" ו"צ'קרות" למיניהם...לא אוסיף, גם אם ימות העולם.

truejoker · שליחה #3 02/07/2010 15:08

יש בחברה החרדית , שני מומחים לרפואה שמייעצים על רופאים וטיפולים לאנשים
אחד הוא הרב פירר והשני הוא חנניה צ'ולק . שנהם עוזרים לכול יהודי , הם מנהלים אגודות חסד ענקיות לחולים , ולכן קשה להשיגם . אני מציע שתעשי מאמץ לשאול אותם . כי אם יש מישהו שיוכל לתת לך עיצה אמיתית ללא שום השפעות זה רק הם .

וד"א הם ידועים ומוכרים ע"י הרופאים הטובים ביותר בארץ , בזמנו כשהייתה לי בעיה ששום מנהל מחלקה לא ידע (ועברתי כמעט אצל כולם ), התייעצתי עם הרב פירר דרך הבן דוד שלי , והוא נתן לי שם של רופא שמתמחה בבעיה הספציפית שלי , שאכן ידע מה הבעיה ונתן לה טיפול

ילדיעפים · שליחה #4 02/07/2010 15:15

כמו שאת מתארת אני הייתי ככה כפול 4 ואני לבשר לך ששום דבר לא יעזור

אבל שימי לב שאם משהו באמת מעניין אותו הוא יתרכז,ופתאום יתנהג כמקובל

חוץ מזה הוא כנראה לקח ממך גנים אז תאבחני מה הבעיה אצלך

sam22 · שליחה #5 02/07/2010 16:39

יש תרופות אחרות
כולל כאלו שאין להם תופעות לוואי שאת מתארת.
דברי עם נוירולוג.

א. הייתי משנה את הכותרת מ"סמים" לתרופות"
ב. זה לא מצב נוח, אבל המחשבה היא כמו לתת לילד משקפיים שהוא לא רואה טוב.
ג. הפגיעה בילד. לימודית או חברתית יכולה להיות עצומה ולכן אל תוותרי על טיפול.

יש בפורום נוירולוג נחמד (FIREWIRE), עם הכותרת המתאימה, מרבית הסיכויים שייכנס להודעה.

sam22 · שליחה #6 02/07/2010 16:41

דבר נוסף.
חשוב!!!!!!!!!!!
אני מאוד מקווה שעשיתם בדיקות מאוד מקיפות
ריטלין עוזר למי שהפרעת הקשב שלו היא אורגנית ולא על רקע פסיכולוגי.
לצערי, הרבה מאוד גופים במערת נותנים ריטלין( ודומיה) למי שההפרעה שלו הינה פסיכולוגית.

זה כמו לתת כדור נגד צרבת למי שכואב לו הראש. אין קשר

שליחה #7 02/07/2010 16:50

עברתי הרצאה מאחד ההורים בביה"ס שסיפר שלא קיבל ריטלין וסיפר שהתחיל את חייו בגיל 40 כשהוא הסכים סוף סוף לנסות. הוא אומר שכל הצרות בחיים שלו אפשר לזקוף בסופו של דבר לבעיות שהתחילו כשהיה קטן ולא אובחן כראוי כ-ADHD. הוא תמיד היה בעל רגשות נחיתות, חשב שהוא לא חכם במיוחד ובעצם גילה רק את הפוטנציאל שלו מאוד מאוחר בחיים. היום הוא אוונגליסט לשיטה *אך ורק כשבאמת ובתמים הילד צריך את זה!!!***

יש המון ילדים שההורים שלהם נותנים להם את זה כפיתרון להתנהגות לא תקינה, שזה לרוב בעיות חינוך, הסתגלות, או פשוט הורמונים גברים שאנחנו רואים גם לפעמים אצל ילדים קטנים.

אחד מהילדים בכיתה של הבן שלי היה אחד מהבעייתיים ביותר. אין יום שלא שומעים עליו סיפור - הרביץ לזה, סולק מהכיתה, השתולל, פגע במישהו, מושהה, וכו' וכו'. התחיל לקחת ריטלין והפך לילד אמיתי, הוא מקשיב, מתנהג יפה. ההורים חששו מתופעות לוואי ועכשיו הוא הפסיק. נחשו מה? ללמוד לא לומדים יותר בכיתה הזו (לא רק הוא, אף ילד).

ילדיעפים · שליחה #8 02/07/2010 17:01

תחסום אותו

zovirax · שליחה #9 02/07/2010 19:48

אני גם התחלתי לקחת ריטלין בגיל 26

תאמת שאני לא מרגיש שזה עושה לי משהו , המבחנים הראו שיש שיפור מאוד גדול.
אגב, כבר ביסודי המליצו לי מאוד להתחיל לקחת.

לצערי למרות הריטלין בהרצאה של 3 שעות אני בריכוז מלא לכל היותר 10 דקות.

קרוקס44 · שליחה #10 02/07/2010 19:52

eff
מנסיון עם בתי הצעירה, אם עברת נוירולוגית ילדים רצינית+אבחון פסיכו-דידקטי ושנייהם מראים את אותו כיוון ,אל תמנעי מהילד את שלוות הנפש שלו
אם את רוצה צרי אתי קשר בפרטי אנחנו היינו אצל שתי מאבחנות "ענקיות"

שליחה #11 02/07/2010 19:52

יש חלופות עם שחרור ארוך כמו קונסרטה וכו', חשוב לעשות אבחון מאד מדוייק לפני שמתחילים עם זה

moco · שליחה #12 02/07/2010 20:20

לא מתמצא בנושא אך בכל זאת יש לי עיצה חשובה.
אל תשאלי שאלות רפואיות כאלה בפורום באינטרנט. לא מדובר פה על אם לקנות LCD או פלזמה. גם פורום רפואי זה לא המקום.
אף אחד פה לא מכיר את בנך ואת לא מכירה את הידע הרפואי של אף אחד פה.

ברור שגם אם תלכי לרופאים תקבלי מגוון המלצות, אבל לפחות הם יכולות להיות מבוססות על פגישה עם בנך ושיחה איתך, ואת גם תוכלי להתרשם מהרופאים.

Eff · שליחה #13 02/07/2010 21:14

תודה לעוזרים .

moco כתב:.
אל תשאלי שאלות רפואיות כאלה בפורום באינטרנט. לא מדובר פה על אם לקנות LCD
.
...

לא שאלתי שאלות רפואיות .

יש למישהו ניסיון עם חלופות לריטלין - משהו טיבעי שמומלץ לנסות ? איך להתמודד עם הביה'ס? האם הם יכולים לסרב להשאיר אותו בכיתה?
...

את הפוסט התחלתי כי כל דיון שיתפתח בפורום ילמד אותי עוד משהו על המצב- בהרצאות הייתי , קראתי המון, ותשמע ניסיון של אחרים מלמד לא פחות .
חלופה טבעית לריטלין אפשר למצוא בגוגל וגם אצל רוקח או רופא ,אבל אני כן יכולה להאמין לכמה לא מעטים מכם אם התנסו , ספק אם truejoker או קרוקס הם משווקיי קונסרטה או אומגה ...
- ואם אשמע תגובות טובות כמובן אקרא על המוצר - אשאל ספציפית עליו ואתן למומחה להחליט אם מתאים או לא .

איבחון tova באוגוסט - הוא "יקח בגדול" ברור לי שזה לא משקף רק tova , אעשה גם את כל השאר , בנתיים מתעניינת בטבעי ופוחדת מהתמודדות עם ביהס,
לא ביקשתי מירשם .

ADICT · שליחה #14 02/07/2010 21:58

גם הבן שלי (עולה ל-ד ..)יש לו בעיות של ADHD
כלומר גם היפר גם בעיות ריכוז
אני יכול לאמר לך מהנסיון (של אישתי...*)
שהוא לא קיבל ריטלין כל השנים הללו
אלא אשתי היתה (ועדיין .)נותנת לו טיפות של ויטמין של שמן דגים (מעין אומגה 3
ובפרט לפני מבחנים או שעות ריכוז כאלו ואחרות...
אך ריטלין הוא לא קיבל
מה שכן זה מצריך אבחון מקצועי ואינדיוידואלי לכל מקרה לגופו(תרתי..
הייתי ממליץ בשלב ראשון לתת לעולל לעלות לכיתה א ולהשתלב ולראות איך הוא מתקדם בכל
הרבדים כולל חברתית וכולל לימודית
וכמו כן לבקש מהמחנכת להושיב אותו ראשון בשורה ומול המורה
ואפילו לבד(או עם מישהו שמקשיב ולומד..)
ולראות ולאחר מכן להמשיך באבחון מתקדם יותר
בשיתוף המחנכת (לתת גם להם להתרשם..)
והיועצת ויש להם כלים מתאימים לטיפול והפניית הילד לגורמים מוסמצכים לאבחון מעמיק ומקצועי יותר
אך לתת לדברים לזרום
ולא לרתום את הסוס לפני העגלה...
ולא לשדר פאניקה...
לזכור שיש להם דווקא מעלות אחרים בולטים יותר מילדים אחרים
שאותם ניתן לנצל לטובת הילד
ולהקדיש לו הרבה שעות בשיעורים גם בבית וגם בבית הספר
ויכול להיות דווקא שהוא יפתיע אותך ורק לטובה......

sam22 · שליחה #15 02/07/2010 22:48

moco,
דווקא נראה לי מקום נכון לשאול אנשים שאתה "יחסית מכיר" וסומך עלייהם.
אף אחד לא ייתן לה עצות רפואיות.
כל אחד וניסיונו הטוב והרע.

ברור שזה לא תחליף לנוירולוג ואיבחון מדוקדק

sagyle · שליחה #16 02/07/2010 23:07

אני יכול להגיד לך שאני סטודנט שסובל כבר שנים מהפרעות קשה ולמידה. קשה לי מאוד להתרכז וגם בילדותי עשיתי צרות למורים עם הקוצים בתחת שהיו לי.
תמיד הייתי נגד תרופות ולכן למרות שהיו לי מרשמים סירבתי להמשיך לקחת רטלין (עשה אותי מאוד אפטי)
במקרה שמעתי את אחד המרצים לקחת אומגה 3 לטיפול בהפרעות קשב. יש המון מאמרים שמחזקים את הקשר בין לקיחת אומגה 3 לבין שיפור משמעותי בריכוז ואני יכול להגיד לך שזה מאוד מאוד עוזר. זה פחות חזק מרטלין ויש בעיות כמו גרפסים בריח של דגים (יש גם צדדים מכוערים לעניין). זה גם לא עושה טוב אם לוקחים על בטן ריקה, מעין מועקה על הבטן.
הנה כמה דוגמאות של מאמרים. אני ממליץ מאוד לנסות.

http://www.sciencedirect.com/science?_o ... f666f6c97d
http://www.informaworld.com/smpp/conten ... a777552979

http://informahealthcare.com/doi/abs/10 ... 0600583031

avirokach · שליחה #17 02/07/2010 23:53

אני גם הייתי כמו הילד שלך, הייתי גם מאלו שיש להם הרבה פוטנציאל אבל גם היה לי מאוד קשה בבית ספר היה לי קשה ללמוד בשיעורים, להתכונן למבחנים, להישאר שקט בשיעורים ועוד. זה המשיך גם בצבא וגם בלימודים באוניברסיטה. אף לא היה לי קשה שכלית כמו שהיה לי קשה להישאר במקום אחד ולהושיב את עצמי ללמוד. מיותר לציין שגם היה לי קשה מאוד בעבודה.
בגיל 33 הלכתי לעשות אבחון אצל פסיכיאטר ולא רק מבחן מול מחשב וכמובן שאובחנתי כסובל מ-ADHD וקיבלתי ריטלין וקונצרטה. ביחד עם טיפולים משלימים המצב שלי השתפר מאוד. אני כמובן לא רופא ולא יכול להמליץ לך על ריטלין או כל דבר אחר אבל לא הייתי שולל את זה על הסף כמוך.

הילד שלי עדיין קטן אבל יש לי יסוד להאמין שהוא גם יסבול מ- ADHD ולמרות שגם אני לא ירצה לתת לו ריטלין אני לא ישלול את זה על הסף. אני מאוד מודע לחסרונות אבל גם ליתרונות. אני גם מאוד אשמח לשמוע אם תמצאי משהו טבעי יותר שיעזור לבן שלך ותשתפי אותנו.

קרוקס44 · שליחה #18 03/07/2010 0:31

eff
צר לי על התגובה הילדותית שלך ביחס אלי אינני משווק של קונצרטה אלא איש כספים עצמאי שלא מחפש חלטורות ושהולך ביום ראשון עם כל המשפוחה לחגוג עם בתי את טקס הסיום של כיתה י"ב .ואם הציונים במגינים משמשים איזו שהיא אינדיקציה להצלחתנו אז עשינו את זה big time !

moco · שליחה #19 03/07/2010 0:34

sam22 כתב:moco,
דווקא נראה לי מקום נכון לשאול אנשים שאתה "יחסית מכיר" וסומך עלייהם.
אף אחד לא ייתן לה עצות רפואיות.
כל אחד וניסיונו הטוב והרע.

ברור שזה לא תחליף לנוירולוג ואיבחון מדוקדק
...

אני התייחסתי ל "יש למישהו ניסיון עם חלופות לריטלין - משהו טיבעי שמומלץ לנסות". זו שאלה רפואית.
לבקש המלצות על רופאים זה כעיקרון סביר, רק שלא הייתי אומר שאנשים פה מכירים אחד את השני בעיניינים הללו בכלל.

תכלס, תראה מה קורה בשרשור. כל אחד מספר מניסיונו שלו (וכמובן לא בהכרח מגיע לאותה המלצה). זה לא מפתיע כי גם אם נותנים כותרת אחת לבעייה, מדובר באנשים שונים ובתנאים שונים. אין קשר בין מה שעזר/לא עזר לאלמוני X לבין מה שמתאים לבנה

קרוקס44 · שליחה #20 03/07/2010 0:41

moco
גם אם אלך בקו המחשבה שלך דווקא ככל שאנשים שונים ייספרו על התנסויות שונות תפרס לפני השואלת פרספקטיבה רחבה יותר של אפשרויות,בעוד שפותחת השרשור בכלל אוטמת את אוזניה לשמוש בתרופה תחת משמר בקרה קשוח כפי שאני לדוגמא הצעתי