מה ההיגיון מאחורי השארת הבאסים ברמקולים ולא בסאב?

ran_carney · שליחה #1 02/06/2010 9:02

למה בעצם אני מגדיר את תדר החיתוך על 80 ורק מתחת לגובה הזה הסאב משתלט, ולא למשל על 200 הרץ ואז הסאב לוקח את רוב הצלילים הנמוכים מראש? מה אני מקבל מזה?

Itay_Pollak · שליחה #2 02/06/2010 9:16

ההגיון הוא
הרמקולים שלך יכולים לרדת עד תדר מסויים - כלומר לשמור על דיוק ואיכות עד תדר מסויים
הסאב מנגד - יכול לייצר צלילים עד תדר גבוה (יחסית) מסויים.
מה שעושים בד"כ זה סוג של חפיפה בהתאם לרמקולים לסאב (משהו כמו 10 HZ).
ככה שאם הסאב שלך עולה עד 80, והרמקולים יורדים עד 70, קובעים את זה על 80HZ.
ככה שאתה בטוח ששום דבר לא הולך לאיבוד.
קפיש?

טלHD · שליחה #3 02/06/2010 9:19

ואיך דרך אגב, יודעים עד כמה הרמקולים "יורדים"? הרי על רמקול כתוב טווח תדרים כללי לדוגמא 20-20,000HZ

ran_carney · שליחה #4 02/06/2010 9:22

יודע שהרמקולים מסוגלים להגיע עד תדר מסוים, והסאב משלים אותו. השאלה היא למה להגיע עד למינימום המדויק של הרמקולים, ולא לצורך העניין להגדיר שכבר מ-200 הרץ הסאב ישתלט, למרות שהרמקולים מסוגלים לרדת נמוך מ-200.

Itay_Pollak · שליחה #5 02/06/2010 9:33

כי התדר האפקטיבי של הסאב כנראה לא 200HZ.
אתה יכול לשחק עם זה פשוט מאוד ולראות איפה זה נשמע לך טוב.

שליחה #6 02/06/2010 9:34

הסאב מתפקד פחות טוב בתדרים הגבוהים, בדיוק כמו שהרמקולים מתפקדים פחות טוב בנמוכים.
הרמקולים מתוכננים לכסות טווח תדרים רחב יותר ויורדים נמוך יותר מאשר הסאב מטפס.

ארז_וחני · שליחה #7 02/06/2010 9:36

באס של סאב נשמע שונה מבאס של רמקול רצפתי והבעיה הקשה יותר היא ההתאמה והסנכרון של עצמה ומהירות הסאב, כלומר, שהבאס לא יגיע באיחור אחרי שאר התדרים.
לכן במוזיקה יש המלצה לא לשלב סאב. אצלי, אגב, הסאב משולב גם במוזיקה...

אבל אתה רשאי לשחק עם תדר החיתוך כאוות נפשך ולהשאיר אותו על מה שמתאים לך.

ארז

ADICT · שליחה #8 02/06/2010 9:37

אין שום הגיון ...
הסאב יכול לכסות לך גם את טווח הבאסים של הקדמיים שלך
במידה ואתה לא מרוצה מהבאס שהם מניבים...
וגם במידה ואתה לא רוצה לאמץ את הרסיוור שלך בדחיפת הקדמיים שלך
וזה אף מומלץ במניואלים למיניהם...
הגדר את הקדמיים כקטנים
ותן לסאב שלך לעשות את העבודה
ואל תשכח לכוון את סקאלת ההרצים למקסימום בסאב
וכולל בתדר החיתוך ברסיוור.....

Balance · שליחה #9 02/06/2010 10:03

אם הרמקול הראשי יורד ל- 30 הרץ אז לכוון את הסאב ל- 20 הרץ?

ran_carney · שליחה #10 02/06/2010 10:26

להיפך. ל-40-50. ע"מ שתהיה חפיפה בין התדרים ולא יהיה לך טווח מת.
לגבי השאלה, אני מכוון על חיתוך ב-80 הרץ, כשתיאורטית הקדמיים שלי מסוגלים לרדת עד 40 הרץ. סתם עניין אותי ההגיון. תודה לעונים

HazooM · שליחה #11 02/06/2010 12:30

הדבר הראשון שצריך לעשות הוא להתעלם ממה שהיצרן אומר. אם היצרן אומר שהרמקולים שלו יורדים ל X תדר
צריך לקחת את זה בעירבון מוגבל. דבר שני גם אם הרמקול יורד במציאות ל 20HZ הוא לא יעשה את זה בעוצמה
מספיק גבוהה ועיוותים מספיק נמוכים בהשוואה לסאב נקודה! (בהנחה ומדובר על מוצרים באיכות טובה).
הקטע של 80HZ נכנס עם THX, לדעתי זה פשוט מספר יפה, לא נמוך מדי, לא גבוה מדי. לחתוך סאב בתדרים
שגבוהים מ 100HZ זו טעות שכן הסאב הופך למאד כיווני. מילא אם משתמשים בשני סאבים אחד ליד/מתחת לכל
רמקול אז זה לא ממש משנה, אם הסאב מסוגל להפיק 200HZ אז אין בעיות לחתוך אותו שם.

Lior_M · שליחה #12 02/06/2010 13:56

טלHD כתב:ואיך דרך אגב, יודעים עד כמה הרמקולים "יורדים"? הרי על רמקול כתוב טווח תדרים כללי לדוגמא 20-20,000HZ
...

אם זה מה שכתוב אז ברוב המקרים מישהו הדביק מדבקה שכל קשר בינה לבין ביצועי הרמקול מקרי בהחלט.
ראיתי ( באולפני הקלטה ) רמקולים שיורדים עד 24-26Hz ( ואני מדבר על רמקול Near-Field קטן באופן יחסי )
רוב האנשים שאני מכיר יצטרכו למכור כליה בשביל לרכוש זוג כזה וגם אז לא בטוח שזה יספיק.
זה שכתוב על הרמקול 20hz-20khz זה אומר שהרמקול מגיב לתדרים האלו אבל זה לא אומר שהוא יכול לייצר אותם..
ולכן ברמקולים, חשוב לבדוק גם את עקום ההענות. זה שהרמקול מגיב ל 25hz זה יופי, השאלה היא בהנחתה של כמה db הוא עושה את זה ומהי מידת העיוות שמתקבלת.

ליאור