התנגדות

OmriAtiya · שליחה #1 26/03/2006 21:19

שלום לכל המומחים למיניהם...
יש לי שאלה.
האם זה יכול להיות שרסיבר קולנוע ביתי מסוג אונקיו מספק יותר עוצמה ב4 אוהם ולא ב8 אוהם?
כי במדריך למשתמש מופיע ההספקים ויש טבלה כזאת שאומרת:

8אוהם - 75 וואט
6אוהם - 100 וואט
4 אוהם - 135 וואט
זה יכול להיות הדבר הזה?

peter · שליחה #2 26/03/2006 21:33

תשמע, תבדוק איפה שהוא מדריך בסיסי לחשמל....
בקיצור, אבל ממש, ממש בקיצור, OHM זו התנגדות, וככל שהתנגדות גבוהה יותר, כך עוצמה נמוכה ותר.

nvinyl66 · שליחה #3 26/03/2006 21:38

אם הנתונים האלה נכונים, המגבר שלך כמעט ומכפיל את ההספק ב 4 לעומת 8 אוהם. זה מה שצריך להיות.

שליחה #4 26/03/2006 21:41

אני מבקש רק אם תוכל לערוך את הנושא של ההודעה הראשונה בכדי שמי שנכנס יוכל להבין באופן כללי על מה השרשור הזה.

OmriAtiya · שליחה #5 26/03/2006 21:50

peter כתב:תשמע, תבדוק איפה שהוא מדריך בסיסי לחשמל....
בקיצור, אבל ממש, ממש בקיצור, OHM זו התנגדות, וככל שהתנגדות גבוהה יותר, כך עוצמה נמוכה ותר.
...

תשמע אני יודע ומבין קצת בחשמלאות...
אבל הזרם שיוצא מהמגבר זה לא זרם חשמלי רגיל..
לכן לא ידעתי עם זה אותו הדבר..
נראה לי שלא הבנת אותי טוב...

peter · שליחה #6 26/03/2006 21:55

הזרם הוא זרם, והתנגדות היא התנגדות... לכן הנתונים נראים ממש בסדר.
מה שכן, זו מדידה אימפירית, ולא קשורה למציאות, בגלל שלרמקול יש עכבה, ולא התנגדות. התנגדות קיימת בנגדים פשוטים יותר, וברמקול היא משתנה ביחס לתדר.

OmriAtiya · שליחה #7 26/03/2006 22:01

peter כתב:הזרם הוא זרם, והתנגדות היא התנגדות... לכן הנתונים נראים ממש בסדר.
מה שכן, זו מדידה אימפירית, ולא קשורה למציאות, בגלל שלרמקול יש עכבה, ולא התנגדות. התנגדות קיימת בנגדים פשוטים יותר, וברמקול היא משתנה ביחס לתדר.
...

ומה ההבדל בין עכבה להתנגדות במילים קצרות?(או ארוכות,איך שתחליט ידידי).

shlomom · שליחה #8 26/03/2006 22:15

התנגדות היא לזרם ישר DC
ואילו עכבה נמדדת לזרם חילופין - היות ואות שמע מתחלף בקוטביות שלו (תחשוב על סינוס) אז לרכיבים לא ליניאריים כמו הסליל ברמקול יש עכבה ולא התנגדות.
העכבה משתנה כתלות בתדר.

זה לא ממש משנה לצורך הענין כאשר ההתנגדות (או העכבה) של העומס (רמקול) קטנה, אז הזרם שעובר דרכה גדל ואם המתח לא קטן כתוצאה מכך (כלומר מגבר חזק ואיכותי) אז ההספק יעלה.

OmriAtiya · שליחה #9 26/03/2006 23:06

אז זאת אומרת שככל שהמגבר מעביר יותר זרם הוא מתחמם יותר נכון?
זאת אומרת שעם יש לי רמקול עם עכבה קטנה אז המגבר יתאמץ יותר ויתחמם יותר...
אני צודק או לא?

shlomom · שליחה #10 26/03/2006 23:15

כן,
המגבר יספק יותר זרם ולכן יותר הספק, ויתחמם יותר.

OmriAtiya · שליחה #11 26/03/2006 23:21

שאלה אחרונה...
הרסיבר שלי מתחמם נורא ולאחר כל הידע שרכשתי בשעתיים שלוש האחרונות הבנתי שכדי שהמגבר שלי לא יתחמם כל כך או לפחות לא כל כך מהר אני צריך להחליף לרמקולים עם עכבה יותר גבוה, נכון?
שהרסיבר לא יישבוק כל כך מהר...

שליחה #12 27/03/2006 0:50

לא בהכרח.
אם זה בתחום הסביר שלו, אז הוא יכול לעמוד בזה.
אם הוא ממש חם למגע, ככה שאתה לא יכול להשאיר את היד עליו, אתה צריך מגבר חזק יותר או רמקולים קלים יותר לדחיפה.

yosihary · שליחה #13 27/03/2006 9:43

לרכיבים יש שלוש תכונות חשמליות התנגדות השראות וקיבוליות. התכונות הללו קימות תמיד ללא קשר לסוג המתח או הזרם - ישר או חילופין.

אם למשל תחבר קבל למקור מתח DC, אז אם הקבל ריק, יזרום בחלקיק שניה הראשון זרם די גדול - תלוי בהתנגדות הקבל או המקור, שירד כעבור זמן מסוים באופן מעשי ל- אפס, והקבל טעון למתח המקור.

העכבת היא הצורה בה מחשבים כיצד יגיב הרכיב למתח שמפועל עליו. כאשר מופעל מתח DC על רכיב אפשר להניח שלאחר מספר שניות ניתן להתעלם מהשפעות ההשראות הטורית והקיבול המקבילי לרכיב.

כאשר רכיב פועל בזרם חילופין - AC, לעיתים קרובות ניתן להתעלם מהשפעות של השראות או קיבול כמו למשל בגוף חימום.

רמקול אינו בדיוק גוף חימום עובד בתחום מאוד נרחב של תדרים לכן אפשר לדבר עליו רק במונחים מקורבים, כמו עכבת נומינלית או הצגת גרף המראה כיצד העכבת שלו משתנה בכל תדר.

מגבר הספק טרנזיסטורי, בנוי כך שהוא מתנהג בתחום פעולתו כמקור מתח (אצל 99 אחוז מהיצרנים הרגילים)

לכן אם מגבר מוציא 75 ואט, לעומס של 8 אוהם המשמעות היא שהוא הוציא מתח X והזריק לעומס זרם I ששוה ל: X חלקי 8. ההספק יהיה X כפול I
או XI

אם המגבר היה באמת מקור מתח אידאלי, אז כאשר נקטין את העומס ל- 4 אוהם,
כל התנאים יישארו כמו קודם פרט לכך ש X חלקי 4 יתן לי זרם של 2I

אז ההספק יהיה
2IX

מה שרואים שבמציאות התוצאה לא כפולה הסיבה- אחת- הפסדים ומפלי מתח במגבר, שתיים - בכל המצורים המודרניים ישנה הגבלה המגינה על המכשיר מלהגיע לערכי זרם מסוכנים לעצמו.

Lior_M · שליחה #14 27/03/2006 21:19

peter כתב:תשמע, תבדוק איפה שהוא מדריך בסיסי לחשמל....
בקיצור, אבל ממש, ממש בקיצור, OHM זו התנגדות, וככל שהתנגדות גבוהה יותר, כך עוצמה נמוכה ותר.
...

לא בדיוק,
ככל שההתנגדול גבוהה יותר הנצילות יורדת וכתוצאה מכך גם העוצמה.

שליחה #15 27/03/2006 22:57

Lior_M,
מאיפה הקשר בין עכבה לנצילות?

peter · שליחה #16 29/03/2006 12:40

נצילות היא מדד קבוע, המהווה עוצמת צליל (בדציבלים) בוואט אחד מטר אחד מהרמקול. אומנם, גם נצילות משתנה ביחס לתדר, ולכן, יצרן רציני מציין גם באיזה תדר נמדדה הנצילות.
לאור הנתון הזה, אני מבין את הקשר שנוצר לך בין עכבה לנצילות, אך מבחינה מדעית הוא אינו קשר עיקבי, מכיוון שעכבה ונצילות לא משנים אחד את השני, אלה שניהם משתנים ביחס למדד שלישי, שהוא התדר.

התנגדות

כנראה שתמיד צריך להכניס סדר.

Lior_m