בעל צלחת לוויין: "גם לי מגיע מונדיאל ב-HD"

big007 · שליחה #1 22/04/2010 14:36

לפי דעתי הוא בהחלט צודק!!!!!
מה דעתכם?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3878833,00.html

zovirax · שליחה #2 22/04/2010 14:50

בחיים YES לא יסכימו לפתוח את ההצפנה לערוץ הזה.
כל הסיבה שהם משדרים את המונדיאל היא כדי לקדם את ה MAX HD
אם הם יפתחו את ההצפנה כל אחד יכול פה לקנות כרטיס DVB-S2 במחיר של 400 שקל ולהנות מהמונדיאל בלי להתחייב ל YES ל 3 שנים.

rami1992 · שליחה #3 22/04/2010 14:51

לפי דעתי הוא לא צודק, כי אם אני לא טועה לערוץ הראשון אין יכולת לשדר בHD לכן הם נתנו לYES את האפשרות לשדרת את המונדיאל בHD על התשתית שלהם(YES משלמת כסף על תשתית הלוויין הזאת) הם התנו את זה בכך שYES לא תגבה תשלום על השידור מהלקוחות שלה (לפי דעתי זה צעד חשוב ונכון) אבל YES לא יכולים לתת לכל אחד לצפות בשידור רק כי הוא מחזיק צלחת לוויין כי השידור מתבצע על התשתית שלהם ויש לשים דגש על כך כי בסוף מה יצא להם מזה אם הם היו פותחים את השידור לכולם הם לא היו מושכים לקוחות חדשים וכולם היו חוגגים על חשבונם.
ואז כולנו לא היינו צופים במונדיאל בHD, אני בטוח שכאשר לערוץ 1 תהיה יכולת עצמאית לשדר בHD אז כולנו נהנה עד אז לא יקרה כלום אם רק חלק ייהנו מהשידורים כי בכל זאת תזכרו שYES כן משלמת כאן מחיר מסוים (בתשתית שלה).

שליחה #4 22/04/2010 14:53

צריך להבין, מי שעושה כאן את כל העבודה זה יס.

ממה שאני מבין הם עושים RELAY של התוכן הזה מלויין אחר, כך שבפועל יש עלות כאן ליס - עלות התמסורת.

rami1992 · שליחה #5 22/04/2010 14:56

oferlaor כתב:צריך להבין, מי שעושה כאן את כל העבודה זה יס.

ממה שאני מבין הם עושים RELAY של התוכן הזה מלויין אחר, כך שבפועל יש עלות כאן ליס - עלות התמסורת.
...

על זה בדיוק אני מדבר, במקום שהשידור יישאר תקוע אצל הערוץ הראשון אז שלפחות חלק יהנו ממנו עד שבעתיד (הקרוב אני מקווה) כולם יוכלו להנות ממנו.

big007 · שליחה #6 22/04/2010 15:19

האם מישהו יודע מה עם חברת HOT בקשר לשידור המונדיאל?
מפני לפי מה שאתם מעלים פה אין סיכוי שYES תסכים להעביר את השידור גם לHOT.
תקנו אותי אם אני טועה??

Shed · שליחה #7 22/04/2010 15:26

oferlaor כתב:צריך להבין, מי שעושה כאן את כל העבודה זה יס.

ממה שאני מבין הם עושים RELAY של התוכן הזה מלויין אחר, כך שבפועל יש עלות כאן ליס - עלות התמסורת.
...

עלות התמסורת כאן זניחה לעומת עלות זכויות השידור (ועד כמה שאני יודע, ערוץ אחד הוא זה שנושא ברוב/כל נטל עלות זכויות השידור).

יס עשתה כאן עסקה מצויינת מבחינתה: היא קיבלה יכולת לשדר מונידאל ב-HD (בהחלט killer application עבור אוכלוסייה לא מבוטלת) כאשר מישהו אחר נושא ברוב עלות השידור.
יס יכולה לנצל (ואין ספק שהיא תעשה זאת) את שידורי המונדיאל ב-HD עבור משיכת לקוחות חדשים מצד אחד, ושדרוג (upsale) ללקוחות קיימים מצד שני.

האוכלוסייה שיש לה צלחת לווין פרטית בבית לא ממש מעניינת את יס, האוכלוסייה הזו היא לא לקוח פוטנציאלי של יס בכל מקרה. גם האנשים שיכולים "לקנות כרטיס DVB ב-400 ולצפות בשידורים" לא ממש מעניינים את יס. לא מבחינה כמותית ולא מבחינה איכותית.

בסך הכל אני חושב שיש כאן עסק כשר, אבל מסריח. יס מרוויחה יותר מדי, ועושה מעט מדי.

AviBiton · שליחה #8 22/04/2010 15:37

big007 כתב:האם מישהו יודע מה עם חברת HOT בקשר לשידור המונדיאל?
מפני לפי מה שאתם מעלים פה אין סיכוי שYES תסכים להעביר את השידור גם לHOT.
תקנו אותי אם אני טועה??
...

לפי הפרסומים, גם HOT ישדרו את המונדיאל ב-HD.
אין שום קשר בין YES ו-HOT, מי שעשה את העסקה זה רשות השידור, YES לא צריכים ולא אמורים להעביר כלום ל-HOT.

smallville4r · שליחה #9 22/04/2010 16:11

עד כמה שקראתי באחת הכתבות שפורסמו - גם yes נושאת בעלות מסוימת של זכויות השידור. ברור שהיא תרוויח יותר מאשר תפסיד - אחרת היא לא הייתה עושה את העסקה הזו.
כמו שציינתי בשרשור אחר - yes היא זו שנותנת את השירות ולא נכפה עליה לשדר כי היא יכולה. ההיפך הוא הנכון. היא יכולה ובגלל שהיא רואה בכך רווח כלכלי טהור היא מאפשרת ללקוחות ה- HD שלה או לאלה שיצטרפו ל- HD לצפות במשחקי המונדיאל ללא תשלום נוסף (מעבר לתשלום על הציוד, כאשר ברור שמי שכבר מנוי על שירותי ה- HD לא ישלם תשלום נוסף) וזאת לפי ההסכם מול רשות השידור. אף אחד לא יכול להגיד להם לתת את הציוד לקליטת שידורי HD שלהם בחינם - זה לא חוקי לדרוש דבר שכזה מחברה עסקית. ובנוסף, לא הגיוני ואפילו לא חוקי לבקש מהם לפתוח הצפנה על ערוץ במשיב שהם חוכרים אותו מחלל תקשורת ומשלמים עליו כסף. מעבר לכך, השידור עצמו יהיה ללא תשלום נוסף למי שיחזיק ממיר HD.

מבחינת העברת השידור ל- HOT שציינו פה: אם ישנו שידור שמועבר דרך פיד לוויני ו- HOT רכשה זכויות על התוכן המועבר בפיד - yes חייבת לקלוט את הפיד ולהעבירו ל- HOT.

שליחה #10 22/04/2010 16:13

shed,

העניין הוא שערוץ 1 לא ממש יכול למכור את הזכויות (הם הציעו, יס והוט אמרו שהם לא מעוניינים), כך שהם מקבלים את זה בחינם רק בגלל שהם סירבו לשלם על זה כסף...

אם הרשות היתה במצב כלכלי מעט יותר טוב, הם היו יכולים לעשות RELAY ולאפשר לכל מי שהם רוצים לקבל את זה. בפועל זה לא פרקטי בגלל שהם בור שחור כלכלי.

omrig · שליחה #11 22/04/2010 16:29

אם מישהו חושב שערוץ 1 פשוט נתן לYES את הזכות לשדר את המשחקים ב-HD אז הוא טועה...
ערוץ 1 מכר את הזכויות שידור לYES (וכנראה גם להוט בקרוב) כחלק משירות לציבור אבל קודם כחלק מתוכנית ההבראה של הערוץ הציבורי היחידי פה במדינה.
וכמו שאמרו קודמי, מכיוון שלYES יש הוצאות רבות גם על הפן הטכני וגם על זכויות היוצרים אין שום סיבה שבעולם שמי שלא מממן את יס יהנה משידורים אלו דרך התשתית של החברה.

תלונה קנטרנית וכל כך אופינית לישראלים שכבר שכחו שלפני 4 שנים גם באיכות SD אי אפשר היה לראות את המשחקים בלי לשלם 300 ש"ח לצ'ארלטון...

juv · שליחה #12 22/04/2010 16:33

העניין כאן הוא קצת אחר, אם יורשה לי.
רשות השידור קנתה חבילת זכויות הכוללות SD ו-HD עבור X כסף. הכסף הזה שלנו, של כל מי שיש לו טלוויזיה ללא קשר האם הוא לקוח של יס או של הוט.
אם הרשות יודעת שהיא לא יכולה לשדר ב-HD, בבקשה שתקנה רק זכויות ל-SD ותחסוך את הכסף של כולנו ואולי תשאיר למאבק בין יס להוט את הזכויות ל-HD. אבל החכמים ברשות השידור מן הסתם קיוו למכור בכסף את הזכויות ל-HD ולהחזיר חלק מההשקעה - מה שלא קורה.
במילים אחרות, בעזרת כסף מכולנו רשות השידור מסבסדת עבור חלק לא גדול מהאוכלוסיה שידורי HD (או בעצם משלמת ליס ולהוט) וזה מצב מעוות.

amir073 · שליחה #13 22/04/2010 16:43

juv כתב:העניין כאן הוא קצת אחר, אם יורשה לי.
רשות השידור קנתה חבילת זכויות הכוללות SD ו-HD עבור X כסף. הכסף הזה שלנו, של כל מי שיש לו טלוויזיה ללא קשר האם הוא לקוח של יס או של הוט.
אם הרשות יודעת שהיא לא יכולה לשדר ב-HD, בבקשה שתקנה רק זכויות ל-SD ותחסוך את הכסף של כולנו ואולי תשאיר למאבק בין יס להוט את הזכויות ל-HD. אבל החכמים ברשות השידור מן הסתם קיוו למכור בכסף את הזכויות ל-HD ולהחזיר חלק מההשקעה - מה שלא קורה.
במילים אחרות, בעזרת כסף מכולנו רשות השידור מסבסדת עבור חלק לא גדול מהאוכלוסיה שידורי HD (או בעצם משלמת ליס ולהוט) וזה מצב מעוות.
...

אתה טועה. מה ש-yes ו - hot ישלמו לרשות השידור על ה - HD יכסה את כל עלויות רכישת הזכויות של רשות השידור, ככה שהיא תצא ברווח. כלומר, אתה ואני כמשלמי אגרה לא מימנו את המונדיאל ולו בסנט אחד.

juv · שליחה #14 22/04/2010 16:48

amir073 כתב:
juv כתב:העניין כאן הוא קצת אחר, אם יורשה לי.
רשות השידור קנתה חבילת זכויות הכוללות SD ו-HD עבור X כסף. הכסף הזה שלנו, של כל מי שיש לו טלוויזיה ללא קשר האם הוא לקוח של יס או של הוט.
אם הרשות יודעת שהיא לא יכולה לשדר ב-HD, בבקשה שתקנה רק זכויות ל-SD ותחסוך את הכסף של כולנו ואולי תשאיר למאבק בין יס להוט את הזכויות ל-HD. אבל החכמים ברשות השידור מן הסתם קיוו למכור בכסף את הזכויות ל-HD ולהחזיר חלק מההשקעה - מה שלא קורה.
במילים אחרות, בעזרת כסף מכולנו רשות השידור מסבסדת עבור חלק לא גדול מהאוכלוסיה שידורי HD (או בעצם משלמת ליס ולהוט) וזה מצב מעוות.
...
אתה טועה. מה ש-yes ו - hot ישלמו לרשות השידור על ה - HD יכסה את כל עלויות רכישת הזכויות של רשות השידור, ככה שהיא תצא ברווח. כלומר, אתה ואני כמשלמי אגרה לא מימנו את המונדיאל ולו בסנט אחד.
...

אתה צודק ואני טעיתי - הזכויות נמכרות ע"י הערוץ הראשון ולא ניתנו בחינם, אולם עדיין -

http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 0100215_24

הצפי הוא שההכנסות ממכירת הזכויות לא יכסו את עלות הפקת ה-HD לערוץ ה-1 ולכן זהו סבסוד (שמקדם) עסקים פרטיים בעזרת כספי ציבור. למה?

Shed · שליחה #15 22/04/2010 16:55

amir,
אני לא יודע אם אתה צודק ואכן יס שילמה עבור זכויות השידור (וכמה היא שילמה). עד כמה שאני יודע, ועל פי ההודעה של עופר (שכנראה יודע יותר טוב) נראה שיס לא שילמה על זכויות השידור.

נוצר כאן מצב די דבילי מצד הערוץ הראשון: הוא קנה זכויות שידור ב-HD, למרות שהוא לא מסוגל לעשות איתן כלום. למעשה, לערוץ הראשון יש ביד מוצר שהוא "חייב למכור", והחבר'ה ביס (והוט) לא ממש מפגרים, הם ידעו את זה טוב מאוד.

בקיצור: מכיוון שאחרי הכל מדובר בכספי משלם המיסים, הייתי שמח מאוד לראות את עקרון השקיפות כאן, ושהערוץ הראשון יפרסם בדיוק כמה הוא שילם עבור זכויות השידור, ובאילו תנאים הוא מכר אותן.

שליחה #16 22/04/2010 17:30

אני לא מודע לשום כסף שעבר ידיים. זה תאורטית אפשרי בהחלט שהם פשוט שמרו את הפרט הזה לעצמם, וזו גם יכולה להיות הסיבה ש-YES כרגע מתוכננים לשדר את זה בעוד שבהוט לא נסגר הנושא הזה עדיין.

dvb-acavish · שליחה #17 22/04/2010 18:56

בשיא הרצינות עכשיו : יש מצב להגיש בג"ץ על זה ?
כי זה באמת לא הוגן , בן אדם שמשלם אגרה כמו כולם, אז הוא זכאי לקבל את ערוץ ה- HD הזה בלי שום קשר ל- YES או ל- HOT.

eladgrs · שליחה #18 22/04/2010 19:37

קודם כל אני הוא בעל הצלחת שפנה ל YNET והסביר להם את העניין...

1. לפי מה שאני יודע YES קיבלה במחיר מצחיק (עלות) את שידור ה- HD (ואל תשכחו שהמפיץ הרשה רק לרשות השידור להתמודד על המכרז בגלל השידור הפתוח).

2. גם אם רשות השידור מכרה את הזכויות הרי שזה מנוגד לחוק (ובדקתי את חוק רשות השידור) אין שם מילה על
הפצה של תכנים ומכאן שאין לה את הסמכות לוותר על תכנים שנרכשו על ידה שלא על מנת לשדר לכלל הציבור.

3. נכון רשות השידור פעלה בהגיון ואפשרה ללקוחות החברות המסחריות גישה לשידורי ה - HD, אך לעומת זאת נכשלה בישום ובדרישה לפתוח באמת את השידור (כלומר לוותר על ההצפנה).

4. בכל מקרה ראוי יהיה שרשות השידור תפרסם כמה כסף קיבלה מ - YES עבור השידור (להזכירכם מדובר בחברה ממשלתית) שאמורה להיות שקופה.

שליחה #19 22/04/2010 19:37

בג"ץ?!

לא הגזמת בכלל...

הוא מקבל את השידור, HD לא נמצא בכלל ברשימת השירותים של הרשות.

תביעות ודברים כאלה, במקרה הטוב ביותר יגרמו ליס פשוט לרדת מהשידור ויהיו רק שידורים ב-SD.

asaf23 · שליחה #20 22/04/2010 19:45

כל מי שמסנגר על ההחלטה הזאת שיסביר לי איך BBC HD משדר חופשי לכולם (סתם דוגמא, הכוונה גם לערוצים חופשיים במדינות אחרות)

ואצלנו ערוץ 1 HD ישדר רק למנויי טלוויזיה בתשלום