בחירת מסך למקרן לפי פורמט הסרט

yshneider · שליחה #1 15/04/2010 1:45

הי חברים

אני עדיין בהתלבטות לאיזה כיוון מסך למקרן ללכת , האם 16:9 או 1:2.35 .
ראיתי סרט על מסך רחב 1:2.35 וזה היה מגניב ביותר .
לשאלתי :

יש לי מלא קבצי MKV במחשב חלקם סרטים חלקם סדרות , חלקם 720P וחלקם 1080P .
מה הדרך הטובה ביותר בעצם לדעת באיזה פורמט צולם הסרט ויותר חשוב האם הקבצים שברשותי יתנו לי מסך מלא של 1:2.35 .

איך אני בעצם בוחר מראש סרטים בפורמט רחב זה כדי לדעת מה להוריד במידה ואני רוכש מסך רחב של 1:2.35

תודה

אזרה · שליחה #2 15/04/2010 12:10

בקולנוע ביתי אתה הולך על 16/9 . ושאתה מקרין אתה משתמש רק בחלק מהמסך . ומוותר על החלק העליון והתחתון של המסך. גם מי שרואה רק סרטים לא יכול להתעלם מזה שלפחות 10 אחוז מהסרטים יוצאים בפורמט 16/9.

בקולנוע מסחרי (או למי שיש מסך באמת ענק בבית) הולכים על פורמט 2.35 . בקולנוע כשרוצים להקרין סרט 16/9 על מסך 2.35 פשוט לא מקרינים על הצדדים(מימין ומשמאל ). בשביל זה אתה צריך שגם הזום של המקרן שלך יוכל לתמוך בפונקציה הזאת ,ואתה צריך מסך באמת ענק . אחרת התמונה ב16/9 תהיה מאוד קטנה ולא נעימה.

. לסיכומו של עיניין בד"כ פשוט לך על 16/9 ,וסע לשלום.

שליחה #3 15/04/2010 12:27

הפתרון האידיאלי הוא שימוש בעדשה אנאמורפית ואז למסך את צדדי המסך כמו שעושים בקולנוע.
ככה מנצלים תמיד את גובה התמונה המלא של המסך ורק קוצצים בצדדים.

Itay_Pollak · שליחה #4 15/04/2010 12:40

הכל שאלה של מחיר. יש מסכים עם מיסוך חשמלי, אפשר גם לעשות פתרונות למיסוך כזה או אחר.
עם מסך חשמלי - אפשר למשל להעלות את המסך כשמגיע סרט בפורמט רחב - וכך ליצור מיסוך - תוסיף לזה מזרימדיה - ותעלה/תוריד את התמונה דרך התפריטים (זה אפשרי) ואתה מסודר.

242ariel242 · שליחה #5 15/04/2010 17:17

לדעתי תקנה פשוט מסך 16:9..למרות ששמתי לב שכמעט כל התכנים שיש לי למשל..הם 21:9(2.35:1)..מהסיבה הפשוטה שלמרות שרוב התכנים שראיתי (סרטים הכוונה) הם בפורמט 21:9...אםתקנה מסך 2.35:1 ופתאום תראה סרט 16:9 תצטרך לצמצם את העדשה כדי שיתאים לך לגובה התמונה וככה תקטן התמונה..ואופציה הפוכה של לקנות מסך 2.35:1 בגודל גדול יותר שיתאים ל16:9 ו"לקצוץ" את הצדדים היא אופציה יקרה הרבה יותר נראה לי..

אזרה · שליחה #6 16/04/2010 8:14

מרטין איפה אפשר להשיג עדשה אנאמורפית , וכמה זה עולה?

guyezra · שליחה #7 16/04/2010 8:28

סדרות תמיד מגיעות ב-16:9

yshneider · שליחה #8 16/04/2010 8:56

תודה על התגובות אך לא עניתם לי על השאלה

אני הולך לבנות קולנוע ביתי במרתף , יש לי קיר ברוחב ש 4 מטר ואורך המרתף הוא כ 7 מטרים .

המקרן שאני קונה הוא פנסוניק PT-AE4000 , ויש לו אמולציה ל 1:2.35 .

עכשיו אני בעצם צריך להחליט על איזה מסך ללכת , האם 16:9 או 1:2.35

ראיתי סרט שצולם ב 1:2.35 על מסך 1.235 וזה נראה נהדר .

התוכן שאני צופה הוא רק HD :
1. 40 % סרטים 720P 1080P מקודדים MKV ולפעמים אני מתפתה להוריד בלוריי M2TS
2. יהיה גם ספורט HD של YES

אז אני חוזר לשאלתי : יש לי המון קבצי MKV של סרטים , כיצד אוכל לדעת מה הפורמט שלהם וכל זאת כדי שאוכל לדעת איך הם יראו על המסך .

הרי לא כדאי לי לשים מסך ענק של 1:2.35 כשכל התוכן שלי הוא 16:9

אני פשוט לא יודע איך לבדוק מה התוכן שיש לי , האם הוא 1:2.35 .

1. האם אני צריך עבור כל סרט לבדוק ב IMDB את ה ASPECT RATIO ?

2. האם בקידוד ל MKV משהוא משתנה בפורמט הסרט והוא נהפך ל 16:9 או שאני מדבר שטויות

3. במידה ואני כן קונה מסך רחב 1:2.35 ומקרין סדרה ב 16:9 , המקרן יודע לעשות זום ל 16:9 כך שהגובה נשאר תקין , אבל הצדדים מתקצרים הבנתי את זה , לשם מה אני אם כן צריך מיסוך בצדדים ? אני אראה תמונה קטנה יותר והצדדים הם בכל מקרה לא מוארים כלומר הם בצבע שחור לא ?

תודה שוב על העזרה

guyezra · שליחה #9 16/04/2010 9:02

אתה יכול לבדוק עם MEDIA INFO

סרטים הם לרוב רחבים יותר
סדרות הן 16:9

yshneider · שליחה #10 16/04/2010 9:08

guyezra כתב:אתה יכול לבדוק עם MEDIA INFO

סרטים הם לרוב רחבים יותר
סדרות הן 16:9
...

הו , מעולה זה מה שחיפשתי המון תודה . אשמח לתשובה גם על שאלתי לגבי המיסוך ( אם בכלל צריך)

242ariel242 · שליחה #11 16/04/2010 9:44

לא!..הם חלק מהמסך אז הם לא שחורים..לכן הציעו לך לעשות מיסוך..ולגבי התכנים..אם אתה מוריד מהאינטרנט אמור להיות כתוב..או לפי הרזולוצייה תעשה את היחס..ואם זה במחשב שלך אז פשוט תכנס למאפיינים,תראה את הרזולוצייה..ותעשה את החישוב (רוחב לחלק ל16 וגובה לחלק ל9..אם יצאה אותה תוצאה זה 16:9..)..וככה אתה יכול לדעת..ואם יש לך במקרן עדשה משתנה אז זה כבר תלוי בהעדפות שלך אם להפוך כל סרט ל21:9 או ל16:9..מקווה שעזרתי..יום טוב..

שליחה #12 16/04/2010 11:01

אזרה כתב:מרטין איפה אפשר להשיג עדשה אנאמורפית , וכמה זה עולה?
...

חנויות ק"ב מתמחות.
אני יודע שלאחרונה, העולם הדיגיטלי התחיל לייבא כאלו.
נסה אצלו.
תתכונן למחיר שקרוב לעלות המקרן....

yshneider · שליחה #13 16/04/2010 11:18

242ariel242 כתב:לא!..הם חלק מהמסך אז הם לא שחורים..לכן הציעו לך לעשות מיסוך..ולגבי התכנים..אם אתה מוריד מהאינטרנט אמור להיות כתוב..או לפי הרזולוצייה תעשה את היחס..ואם זה במחשב שלך אז פשוט תכנס למאפיינים,תראה את הרזולוצייה..ותעשה את החישוב (רוחב לחלק ל16 וגובה לחלק ל9..אם יצאה אותה תוצאה זה 16:9..)..וככה אתה יכול לדעת..ואם יש לך במקרן עדשה משתנה אז זה כבר תלוי בהעדפות שלך אם להפוך כל סרט ל21:9 או ל16:9..מקווה שעזרתי..יום טוב..
...

לא מדוייק . כי שעשיתי מאפיינים על כל קובץ בזמן שאני מנגן אותו ב MPC הוא מראה לי 16:9 , עכשיו כשהתקנתי MEDIA INFO הוא מראה לי יחס של 1:2.35 ובאמת בסרט יש שני פסים למעלה ולמטה כשאני מנגן אותו על מסך של 32" רחב , אני תמיד משחק עם הזום כדי שימלא לי את המסך ( גם אם זה פוגע קלות באיכות )

Itay_Pollak · שליחה #14 16/04/2010 12:55

חפש DIY מבית החבר NBA. הוא עשה מיסוך חשמלי למסך.

RanMoyal · שליחה #15 17/04/2010 0:47

למעשה אף אחד לא יכול לענות לך .
זה עניין מאוד אישי.

יש שני כיוונים לפתרון העניין:
הראשון :
הניצול הסטטיסטי של כל שטח המסך.
על פי הפירוט שלך זה ברור שאם תלך על 16X9 ברוב המקרים תנצל את כל שטח המסך. לעומת זאת בסרטי פעולה/מתח/מד"ב/הרפתקאות שנוהגים לצלם בפורמט רחב יותר אתה תמצא את עצמך עם פסים שחורים למעלה ולמטה.

זה למעשה האנטי תיזה של צפייה בסרטים בקולנוע.
שאנחנו יושבים בקולנוע ומתכוונים לצפות בסרט בסגנון האמור הוילונות נפתחים למקסימום של המסך, קרי לתת לנו את החוויה הקולנועית/הרחבה /הגדולה ביותר.
זה לא יקרה לך ב- 16X9.
באופן פרדוכסלי אתה תראה קומדיות וסדרות טלויזיה במסך גדול יותר מאשר תצפה בשר הטבעות או בגלדיאטור.....

הזווית השנייה לפתרון הבעיה:
ההחלטה אם הסיטואציה שתוארה לעיל היא חשובה עבורך.
אם כן, וגם אתה רוצה "לחקות" את אותו אפקט קולנועי אז הבחירה שלך צריכה להיות מסך רחב, כאשר אתה לוקח בחשבון שבמרבית התכנים שלך (סדרות, הופעות מוזיקה, סרטים מסוג של דרמות/קומדיות) תשאר עם פסים שחורים משני הצדדים.

אני במשך 13 שנה ויותר הייתי עם מסך 16X9.

אני כחודשיים עם מסך 1:2.35.

לא ברור לי למה חיכיתי 13 שנה.....

רן

yshneider · שליחה #16 17/04/2010 12:17

קשה , קשה .

שאלה אחרונה : במסך 1:2.35 עם תוכן 16:9 אני אראה פסים בצדדים , מה זאת אומרת פסים בצדדים ?

איזה פסים בדיוק ? אם אלו פסים שחורים אז זה בעצם מקטין לי את התמונה לא ?

אם בסה"כ התמונה קטנה יותר אז מה הבעיה פה ( בהנחה שהמסך הסינמה סקופ גדול מספיק) , או שמא רואים פסים בצדדים שממש מפריעים ?

רן תודה על הרוח הגבית

Itay_Pollak · שליחה #17 17/04/2010 12:46

כן - יהיו לך פסים שחורים בצדדים - התמונה תהיה קטנה יותר.
המלבן ב1:235 הרי יותר רחב מזה של 16:9... אז בצדדים נשאר מקום שאליו התמונה לא מגיעה.
יש לך איזה תקציב?
הפתרון האידיאלי (במחיר שפוי) אם אתה שואל אותי הוא מסך חשמלי עם מתיחה, ובנוסף - מה שבן עשה - מיסוך חשמלי - ככה שתוכל למעשה להגיע לאיזה סוג מסך שתרצה.

yshneider · שליחה #18 17/04/2010 13:09

Itay_Pollak כתב:כן - יהיו לך פסים שחורים בצדדים - התמונה תהיה קטנה יותר.
המלבן ב1:235 הרי יותר רחב מזה של 16:9... אז בצדדים נשאר מקום שאליו התמונה לא מגיעה.
יש לך איזה תקציב?
הפתרון האידיאלי (במחיר שפוי) אם אתה שואל אותי הוא מסך חשמלי עם מתיחה, ובנוסף - מה שבן עשה - מיסוך חשמלי - ככה שתוכל למעשה להגיע לאיזה סוג מסך שתרצה.
...

הי איתי , אני שוב לא מבין מה זה פסים שחורים . אם אני אראה תמונה קטנה יותר כשמראש המסך מספיק גדול אז איפה הבעיה ? מה זה אראה פסים שחורים ? יכול להיות שאני מפספס פה משהו ? . אם זה פסים שחורים ואני יושב בחושך אז אני רואה פסים כלשהם ? או פשוט התמונה מתקצרת בצדדים ?

Itay_Pollak · שליחה #19 17/04/2010 13:20

הכוונה היא שיהיה איזור על המסך שבו המקרן לא יקרין. עכשיו גם אם אתה בחדר חשוך - האור של המקרן מספיק חזק בשביל שתראה את הפסים כאפורים. לכן מי שמעוניין עושה מיסוך. זה הכל עניין של כמה רחוק רוצים להגיע.

yshneider · שליחה #20 17/04/2010 15:24

הבנתי תודה