רשמים מהקרמונות של גינאדי. 8) והאם הם באמת טובים?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
עופר_צפריר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #1 

טוב,אז ככה,ביקרתי אצל גינאדי הערב,בשביל להתרשם מהקרמונות,ואולי לרכוש אותם? :wink:
ראשית כול,תודה על האירוח. (Y)

מה כבר אפשר לומר על הקרמונות -שלא נאמר כבר... :wink:
נתחיל מעיצוב,רמקול מעוצב להפליא,יפים שבא לבכות,גימור מעולה,בנוסף יש ווילון מיוחד
שמכסה את הרמקול מקדימה,שמוסיף עוד מימד של יוקרתיות,טוב, כנראה שהאיטלקים יודעים
איך לעצב רמקולים! :roll: :)

נגיע לעיקר! - איך הם נשמעים? הקדים ואומר שהקרמונות היו מחוברים לאיזה הגברת
מנורות,לפני כ- 40 שנה לדברי גינאדי...והמקור היה של meridian.

אז ככה,התחלנו במוזיקת ג'אז,של גינדי: רמת פירוט כזו מדהימה, בימה כל כך רחבה שהייתה לי תחושה...כאילו מנגנים ממש מולי,חוויה מוזיקאלית מרנינה. :)הבאס היה הדוק, ומהנה.
עברנו קצת למוזיקה ווקאלית, ומוזיקה מעורבת{ג'אז מתקדם?} ועוד כמה דברים מעניינים
ושוב הוכח שהרמקול ממש בנוי לסוג המוזיקה הזאת -פירוט,בימה,הפרדת כלים ברמות הגבוהות ביותר:פסנתר נישמע חיי וטבעי,הקולות שבקעו מהרמקול, נתנו תחושה של הופעה חייה,ואקוסטית לחלוטין.
עברנו למוזיקה שלי,טוב אני תמיד אוהב לבדוק רמקולים עם DVORAK סימפוניה מספר 9
הפתיחה! -איך שאני אוהב את הפתיחה הזו! אם כל הכניסה של הכלים בבת אחת! חוויה.
גם כאן הרמקול לא אכזב. 8) נתן באס ממש נמוך,כול הכלים השתלבו ביחד בצורה מעוררת פליאה.{מי אמר שצריך סאב :wink: }

ואז עברנו למשהו שגינאדי בחר:פופ קל{ברח לי השם לרגע} בכל אופן זאת הייתה מוזיקה
עם הרבה באסים{יחסית} וכאן התגלה החולשה של הרמקול? באס היה מרוח,ומעט מעוות.
האם כך הרמקול אמור להישמע? לא בטוח.


אני רוצה לציין דבר חשוב מאוד, אין לי ספק לרגע שהרמקולים לא היו ממוקמים באופן אידיאלי
{גם לדברי גינאדי}מאחור היו הקליפשים,מה זה הגודל הזה.. 8O שלטענתו הפריעו לאקוסטיקה, ולבימה של הקרמונות,זאת הסיבה לבאס המרוח? לא יודע!מצריך בדיקה נוספת.

לסיכום: האם הקרמונות שוות את המחיר הגבוהה שלהם? אין לי תשובה חד משמעית.
מה שאני יודע בוודאות,שזה רמקול מיוחד במינו,וחובה להאזין לקרמונות,אפילו בשביל החוויה.
אני גם מודע לעובדה! - שזה הרבה עניין של טעם אישי, והעדפה אישית. :wink:

ומה אני מחליט? ימים יגידו... :oops:


עופר.


==================================

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

רמקול מאוד מיוחד INDEED.
היתה תקופה ששקלתי אותם כשידרוג מה-N804 שהיו לי.
לקחתי אותם הביתה ואישית לא אהבתי.
יש להם מיד חסר לטעמי עם באס מעט נפוח (תואם את מה שאאתה שמעת).

אין ספק שמבחינת מראה, זה אחד הרמקולים היותר יפים שקיימים כיום.
כמה הם שווים בארץ ביד שניה?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

עופר_צפריר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #3 

מרטין! -קלעת בול. (Y)
זה מה שהרגשתי בדיוק -מחוסר במידים,כניראה שיש לנו אותו טעם. :wink:
זאת הסיבר שאמרתי שאני חייב להאזין להם שנית.
קבל מסר לגבי מחירם.


עופר.


==============================
:קפה:

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

לא תישא את שם סונאס הפאבר לשוא

שליחה #4 

תסתכלו לרמקול הזה ישר לעיניים או לשפיץ השחור של הטוויטרים ותחשבו אם יש לכם משהו רע להגיד עליו 8O 8O 8O
איך אפשר :מבולבל: :מבולבל:
אפילו בתור יצירת אומנות-אני חולה על סונאס פאבר
לא מתבייש-חולה ממש אמיתי -כבר 10 שנים ובשנתיים האחרונות מימשתי את החלום
ויש לי את כל הסט..
החלום שלי -ביקור במפעל באיטליה-כן באותו איזור שמיצרים פרארי לאמבורגיני ושאר יצירות מופת ..
אומנות לשמה..

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

ישראל, אף אחד לאא דיבר אפילו לאא פסיק על איך שהם נראים.... 8)
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78861
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5391 פעמים

שליחה #6 

אין ספק שהם יפיפיים, אבל לדעתי הקארמה של מרטין יפים יותר (ואני לא קיבלתי שוחד בחירות)...

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #7 

חחח......עפר, אנחנו נעשה הסכם קיזוזים אחרכך.... :D
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

עופר_צפריר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

Re: לא תישא את שם סונאס הפאבר לשוא

שליחה #8 

il62 כתב:תסתכלו לרמקול הזה ישר לעיניים או לשפיץ השחור של הטוויטרים ותחשבו אם יש לכם משהו רע להגיד עליו 8O 8O 8O
איך אפשר :מבולבל: :מבולבל:
אפילו בתור יצירת אומנות-אני חולה על סונאס פאבר
לא מתבייש-חולה ממש אמיתי -כבר 10 שנים ובשנתיים האחרונות מימשתי את החלום
ויש לי את כל הסט..
החלום שלי -ביקור במפעל באיטליה-כן באותו איזור שמיצרים פרארי לאמבורגיני ושאר יצירות מופת ..
אומנות לשמה..
...

ישראל,אתה רציני? :lol: איזה משעשע אתה. 8)


עופר.


==============================

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

אענה לכוללללללם

שליחה #9 

מרטין -גם בפרארי אנזו לא נוח לנסוע לטיב טעם לקנות קוריצות מטובלות כמו שהראו בכלבוטק 8O
הרמקול הזה איך שהוא נראה -זה הדבר...הסאונד החלומי שלו זה בכלל בונוס..
עופר עם כל הכבוד -נכון שבקטע שכתבת למרטין התאמנת על הפרסומות הקרבות וזה היה הפיילוט של הבקרוב :lol: וברצינות הרמקולים של מרטין לא בליגה -הם יתמודדו מול האמטי הומאז'..ומול הסטרדיברי שהוא דוקא לא כל כך יפה ונראה כמו אמטי שהתנגש חזיתית בקיר...
עופר -כן סונאס זו המחלה שליולא סתם ממוקמת חנות היבואן בטירת הכרמל שם יש גם בית חולים למ.....געים

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

ללוק של מכונית יש המון חשיבות, אחרת איך תעשה ס"ד ? :lol:
אצל רמקול , עבורי, קודם שיישמע טוב ואח"כ ייראה טוב, כמו עם בחורה לא? :wink:
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

eladdo
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 342
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

יצירת מופת
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve...

עופר_צפריר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #12 

לכל חברי הפורום היקרים! -שפונים אלי בקשר לרמקולים.
1 נא לפנות לחבר הפורום גינאדי,הם שלו.
2 לכל מי שמתעניין ברמקולים,וחושב לשדרג את הקולנוע ביתי לו? אז זהו שזה לא בדיוק הדבר המתאים. :roll:
אני חושב שזה ייתן את התשובה "לכל החולמים"... בהצלחה!

http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl? ... 1146479575
תודה,ויום טוב.

עופר.


=============================

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #13 

עופר,
קודם כל טוב שבאת וסוף סוף הכרנו ברמה יותר אישית.
באמת חבל שהיה לנו מעט מדי זמן. מה זה כבר 45 דקות?.................

אני רואה עיסוק בלתי פוסק בבס על גבי דפי הפורומים ומגזינים.
כחלק התבגרות אודיופילית שלי אני הגעתי למסכנה שבס זה התחום שהכי פחות מעניין אותי.
אני אוהב גודל, במה, שקיפות, פירוט, אוורטונים וכו'.
בס הדוק שמכה בבטן ו-"עוצר בדיוק בזמן" - אני לא מוכן להקריב בשביל הדבר הזה את כל השאר.
ועוד דבר שלמדתי ומאוווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווד קשור לנקודה הנ"ל - הבס תלוי בחדר.
מי שחושב שהוא מאזין לבס של הרמקול יש לו טעות מאוד גדולה.
אבל את הדברים האלו לוקח זמן להפנים ולקבל.
אני ברוך השם כבר עברתי את מחסום הנ"ל ולי ברור שהמוזיקה נמצאת במקום אחר ולא בהדיקות הבס.
זה גם אומר שאני בפרוש מוכן להתפשר בתחום הזה.

אבל די עם פילוסופיה :lol:
עופר, זה מעניין מה שאתה אומר לגבי השיר ההוא (הופעה unpluged של בריאן אדאמס).
הנקודות החשובות שצריך לזכור בהקשר הזה:
1. ההקלטה היא לא הכי משובחת. לפי מה שאני מכיר הבס (ועוד כמה דברים) שם מראש "לא מי יודע כמה". אבל באמת לא נורא.
2. מה קורה לבס של הרמקול כאשר 15 ס"מ מאחוריו עומד וופר של 15"?
3. והכי חשוב - לא שמת לב שזה ניגן בווליום מאוד חזק (סטייל זיו ויואב :lol: )? אין מה לעשות - לכל חדר יש גבול כמה אנרגיה אקוסטית הוא מוכן לספוג מבלי שהוא מתחיל להתחרפן. לדעתי האישית בהתיחס לווליום שזה ניגן התוצאה הייתה מצויינת. אני בכל אופן נהניתי מאוד אתמול מהטרק הזה.

על מידים קטנים אני לא ארחיב כי אני לא שוטף לחוויה הזו.

לבסוף אני רוצה להזיכר משוה חשוב.
נתקלתי לא פעם שכאשר ניגשים לרמקולים "אגדיים" מצפים לתוצאה לא פחות ממושלמת.
גם כותרת ההודעה הזו "האם הם באמת טובים?" מראה לי באופן ברור שבתת מודע הייתה ציפיה לתוצא מושלמת.
האם יש מישהו שצריך להסביר לו שלא קיימת חיה כזו "רמקול מושלם"?
אולי קיימת אבל בטח לא במחירים שפויים ואני מתכוון לכך שגם 200,000 ש"ח לא יקנו לכם רמקול מושלם.
כל רמקול הוא פשרה מסויימת.
כל רמקול הוא חבילה של חוזקות מסוימות מול תחומים שהוא פחות מצטיין בהם.
ואת זה אסור לשכוח 8)

השאלה הלגיטימית והנכונה היא "האם הוא שווה את הכסף?" וגם לראות אילו אלטרנטיבות יש באותו מחיר.
כאן ההחלטות הם סובביקטיביות לגמרי ולכל אחד התשובה משלו שנכונה לו.

בנימה אישית אני רק יכול להגיד שאני ממש לא מצטער על קניית קרמונות.
דוגרי - אני באמת לא בטוח שתמורת 7,500$ ב-USA זו קניה הכי מוצלחת והכי מומלצת. אבל במחירם של הארץ ובמיוחד במחירים של יד שניה זו עיסקה נהדרת. לדעתי כמובן.

לא יצא לי לשמוע רמקול מודרני אחר שגרם לי לחשק להחליף.
כולל BMW, מרטין לוגאן, מונטנה & ווילסונים.
וגם כולל רמקול של יאיר תמם - אני יודע שרבים אהבו אותו אבל אני שמעתי שם טרק אחד שאני מכיר טוב ודי הזדעזעתי. אבל כבר אמרתי - הכל סובייקטיבי.
מה שכן מעניין לראות זה שכאשר מדברים על הרמקול הזה מזכירים הרבה את הבס שלו........... אני כאמור מאמין שהמוזיקה נמצאת במקום אחר ולא בבס............

לסיום של "נימה אישית" :lol: - אם הייתי רוצה להישאר עם "סאונד מודרני" - אז הייתי שומר את קרמונות............
וזה ד"א עוד עלול לקרות :wink:

boazj
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

גנאדי , כל מילה בסלע !

שליחה #14 

אם לא תמכור, אולי עוד יצא לי לשמוע אותם :wink:
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

גנאדי -מה אתה מתנצל???

שליחה #15 

בגידה זו בגידה ואין מה לעשות 8O
מה שאתה כותב עכשיו נשמע כמו-
"מה שאת רואה זה לא מה שאת חושבת" :D
"זה לא הרמקול אשם ...זה אני אשם" :D
"הרמקול לא השתנה ...זה אני שהתבגרתי" :D
כבר היינו בסרטים כאלו...זה לא עזר
בסוף הסרט הגיבור ישב בלילה ובכה...למה עשיתי את זה..אבל זה לא עזר חברתו האהובה היתה כבר בזרועות אחרים....
אז תדע שכבוד הקרמונות לא ישאר שוכב במפתן הפורום עוד הרבה זמן 8O
אני הורדתי את המזוודה הבינונית שלי כדי לשים את הכסף...
ומחכה להצעה טובה עבור הסונאס פאבר גראנד פיאנו והסנטר סולו שלי השחורים היפים חדשים והאהובים...ואני נותן לך עוד כמה ימים להתחרט...כבר תיאמתי עם יניב חברך המגדל את גור הקרמונה ...האודיטור



ושלא תגיד שלא אמרתי לך :wink:
ישראל
נערך לאחרונה על ידי il62 ב 20/03/2006 15:32, נערך פעם 1 בסך הכל.

Croc
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2114
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: גנאדי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

Re: גנאדי -מה אתה מתנצל???

שליחה #16 

il62 כתב:בגידה זו בגידה ואין מה לעשות 8O
...
:lol: :lol: :lol:

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #17 

oferlaor כתב:אין ספק שהם יפיפיים, אבל לדעתי הקארמה של מרטין יפים יותר (ואני לא קיבלתי שוחד בחירות)...
...
לטעמי הלוק של סונוס הרבה יותר מרשים המקארמות (מרטין אל תיקח את זה קשה ) יתרה מזאת אני חושב שהאיטלקים חושבים ומשקיעים בעיצוב (ראו דוגמאת אלפא רומאו תיראו את ה GTA) באופן מאוד לא מתפשר .

היתי חייב להוסיף כי הבעיה כאשר קונים סונוס היא שמאוד קשה למצוא מזנון יהיה יפה ומתאים להם אפילו בשומרת הזורע יהיה קשה להתאים :D שלא נדבר על סלון נטוצי שנידרש .
במילים אחרות לפני שקונים רמקול כזה רצוי לבצע שיפוץ של הבית. :D

בכל מקרה לגבי הסואנד הכל עניין של טעם.
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

itzo
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1347
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

אין דבר כזה עודף באס,

שליחה #18 

בהנחה שהוא באס טוב.

Adudu
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 320
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #19 

MartinHSabag כתב:ללוק של מכונית יש המון חשיבות, אחרת איך תעשה ס"ד ? :lol:
אצל רמקול , עבורי, קודם שיישמע טוב ואח"כ ייראה טוב, כמו עם בחורה לא? :wink:
...
טעית מרטין
בחורה בוחרים בסדר הפוך
קודם כל שתראה טוב ואחר כך תוהים על קנקנה
כפי שאומרים: "גם יפה ....(ואחר כך) ....וגם אופה" :lol:
דודו

עופר_צפריר פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #20 

גינאדי,שים לב - כל מה שאמרת: על פירוט, בימה,שקיפות,ותחושה של עומק ותלת ממדית! - זה מה שאני
הרגשתי, וציינתי זאת. 8)
בנוסף אני יודע שאין דבר כזה - "רמקול מושלם" :roll: וזה הכול עניין של פשרות,גם ברמות הגבוהות ביותר.

לגבי הבאס? אין ספק שבשיר של בריאן אדאמס -היה באס מרוח! למה? עוצמה גבוהה מדי? לטענתך -יכול להיות...
בנוסף,אני מודע למגבלות שיש לך במיקום של הרמקול,וכמובן המפלצות :evil: שהיו מאחור..וכנראה? השפיעו על הסאונד בסופי...

לסיכום,אין לי ספק לרגע, שהקרמונות הם רמקולים נפלאים ומיוחדים! ואמרתי את זה, ולי באופן אישי היו חסרים מידים! -אבל כניראה שזה רק אני. :)

ושוב שמחתי להכיר אותך באופן אישי. (f) ועל תישכח שעדיין לא אמרתי את המילה האחרונה... :wink:



עופר.


==================================

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”