האם 5HD עובדים עלינו? האם מדובר ב-UPSCALE בלבד ולא ב-HDTV?

asaf23 · שליחה #1 30/03/2010 23:46

צפיתי היום במשחק מליגת האלופות ובזמן האחרון צפיתי בעוד כמה משחקים מהליגה הספרדית
אני היחיד שחושב שזה לא HD אמיתי? האם ה-HD שלנו באמת HD? צפיתי בשידור של סקאי אנגליה לא מזמן והאיכות היתה מדהימה. גם ערוץ 3 HD רוב הזמן משדר אפסקייל, אבל כנראה ככה זה בערוצים שמסונכרנים עם הערוץ הרגיל. גם ביורוספורט לפעמים רוב היום אפסקייל.

שליחה #2 31/03/2010 9:59

יש תכני ספורט שמשודרים ב-UPSCALE בערוצי HD.

זה לא סוד אך לשמחתי זה יחסית די נדיר.

tals79 · שליחה #3 31/03/2010 21:44

המשחק של ארסנל - ברצלונה היום ממש לא נראה טוב

פילפלון · שליחה #4 01/04/2010 2:00

כל משחקי הכדורגל שמשודרים ב 5HD
כגון: ליגה ספרדית,ליגת האלופות.
הם אפסקייל בודאות,ותאמינו לי אני יודע אפילו באיזה מכשיר משתמשים ב JCS.
לבצע את האפסקייל:
http://www.for-a.com/products/fa90ud/fa90ud.html
שימו לב לאיכות של משחקי הכדוסל המצולמים בארץ ע"י ניידת HD,
שלא מתקרבת במיל' לניידות HD שמצלמות את ליגת האלופות.
משחקי הכדורסל נראים שמיים וארץ לעומת הכדורגל.
אז כן עובדים עלינו בגדול

asaf23 · שליחה #5 01/04/2010 2:28

oferlaor כתב:יש תכני ספורט שמשודרים ב-UPSCALE בערוצי HD.

זה לא סוד אך לשמחתי זה יחסית די נדיר.
...

נכון אבל ספורט 5 HD אמור להיות HD בלבד, לא כמו יורוספורט, לכן גם שעות השידור המעטות.

בפועל הרבה מהמשחקים הם אפסקייל בלבד, עובדים עלינו. אפנה למשרד התקשורת בעניין

mokagi · שליחה #6 01/04/2010 11:09

פילפלון כתב:שימו לב לאיכות של משחקי הכדוסל המצולמים בארץ ע"י ניידת HD,
שלא מתקרבת במיל' לניידות HD שמצלמות את ליגת האלופות.
משחקי הכדורסל נראים שמיים וארץ לעומת הכדורגל.
אז כן עובדים עלינו בגדול
...

אני חושב שהבעיה היא באות שמגיע לארץ, ולא בצילום עצמו. אני סומך על זה שמצלמים את ליגת האלופות בHD, פשוט הפיד שמגיע הוא בSD

פילפלון · שליחה #7 01/04/2010 13:37

אני חושב שהבעיה היא באות שמגיע לארץ, ולא בצילום עצמו. אני סומך על זה שמצלמים את ליגת האלופות בHD, פשוט הפיד שמגיע הוא בSD
...

התכוונתי לכך שוידאו שמגיע מהמגרש איכותי יותר מהוידאו שמגיע למשל מהניידת בארץ שמצלמת כדורסל.
יצא לי לראות FEED שמגיע מניידת של ליגת האלופות,במוקד טלפורט של סאטלינק.
ה FEED מגיע ב 36 מגה מהניידת UPLINK שבמגרש באירופה.
זה ברור שב JCS לוקחים את סיגנל ה SD ומעבירים אותו ב אפסקיילר.(אני יודע בודאות).
אין מה לעשות FEED של SD זול יותר מ FEED של HD,אז הם חוסכים.
ומניחים שהצופים לא מבדילים בין אפסקייל לבין NATIVE HD

Itay_Pollak · שליחה #8 01/04/2010 13:52

פשוט צריך למצוא מישהו שיש לו גם לווין פרטי - ויכול להשוות את התמונה ביס HD לתמונה באותו רגע בערוצים אחרים.
יש מצב פשוט מאוד שהBITRATE כ"כ נמוך - שזה נראה רע.
בתור אחד שאין לו HD - אני דווקא יותר מודאג מאיך שערוצי הSD נראים - אלו שלא במקביל לHD- הם נראים כמו אחרי תאונת דרכים - ברשת נראה לי התוצאה הייתה יותר טובה מזה.

AviBiton · שליחה #9 01/04/2010 13:56

גם אני חושב שברוב המקרים הביטרייט פשוט נמוך ואז התמונה נראית כמו שהיא נראית.

asaf23 · שליחה #10 01/04/2010 14:53

לא נראה לי שזה ביטרייט נמוך

באולימפיאדת החורף ביורוספורט היתה תמונה יפה מאוד, HD אמיתי

גם די ברור שזו הסיבה שערוץ 5 הרגיל לא עובר למסך רחב, כי אז בקושי יהיה הבדל בינו לבין ערוץ ה-HD ואנשים יעלו על זה שעובדים עליהם.

AviBiton · שליחה #11 01/04/2010 15:18

השאלה היא האם יש מדידות שניתן לעשות (לא השוואה בעיניים, אלא משהו עם נתונים מדוייקים)?

NEW_WAVE · שליחה #12 01/04/2010 15:21

אני ראיתי ב 55 ב SD רואים מצויין,חד ,תמונה חייה מלאה קונטרסט ,גוונים וצבעים ,

לעומת זאת שמעברים ל 5+ כאילו התמונה נלקחה משנות ה 80 דלה בגוונים וקונטרסט.

צופה בפלאזמה נהדרת ,כל מי שראה את התמונה התפעל ממנה .

כמו שטענתי טלוויזה בגודל 50 אינץ אינה מתאימה לצפייה בפחות מ 5 מטר,יש כאלה שקונים

פלאזמה\LCD בגודל 50 אינץ ,יושבים 3-4 מטר ורואים כל כיווץ או שהכיול שלהם מפרק את התמונה לגורמים.

אני יושב 4 מטר מפלאזמה בגודל 42 חיבור HDMI ל HOT ,רואים מצויין .

asaf23 · שליחה #13 01/04/2010 15:21

לגבי מדידות אני לא יודע

אבל די ברור מצפייה שלפני שבועיים המשחק של ארסנל נגד פורטו היה ב-HD והמשחק לפני יומיים לא היה.

AviBiton · שליחה #14 01/04/2010 15:23

אני בהחלט מסכים שאתמול השידור נראה פחות טוב משידורים אחרים שראיתי.

pop_up · שליחה #15 02/04/2010 0:45

נראה לי שהבעיה לא ביטרייט אלא אפסקייל.

YES משדרת 7 ערוצי HD על טרנספונדר של 8PSK עם FEC2/3 שנותן 58Mbps
- כלומר ממוצע של 8Mbps לערוץ HD
זה אמור להספיק לשידור HD בקידוד H264.
כנראה הבעיה בתכנים עצמם שמצולמים SD ועוברים UPSCALE.

tals79 · שליחה #16 03/04/2010 22:40

ברצלונה - בילבאו נראה אצלי יותר טוב היום...

asaf23 · שליחה #17 04/04/2010 15:58

מדוע עובדים עלינו ואנו שותקים ?
ברצוני לפנות אלייך עופר לאור ולשאול האם יש כאן עילה לתביעה ייצוגית ?

חשוב להדגיש כי ספורט5 מתיימר לשדר את כל הארועים ב hd ולכן שעות השידור המעטות , מ 17:00 בלבד ולא כמו היורוספורט שמשדר במקביל לתכנים הרגילים.

haiman0 · שליחה #18 05/04/2010 11:00

אני לא מבין איך אנשים ממשיכים לשלם ולא מגיעים להחלטה להפסיק עם השיגעון הזה
ערוץ הספורט לא מתקדם אבל התשלומים שהם דורשים רק עולים עם הזמן ואני שואל על מה
כל הערוצים שלהם עלובים אז יש ערוץ אחד שמשדר כיבול HD כמה דקות בשבוע ואתה צריך לשלם בתשלומים רק ערוץ אחד
איפה נשמע דבר כזה
אני במחיר שהם מבקשים יש לי מעל 10 ערוצי HD שמשדרים רק ספורט מכל העולם
את כל הליגות הבכירות בכדורגל ועוד
גם לשלם וגם לסבול את שלושת המוסקטרים (מלר,שגיב,ונדב)שאתה מאבד אותם אחרי כמה דקות שהם מתחילים להביא מטאפורות והורסים את החוויה והנאה שיש במשחק
אני רואה משחק בליגת האלופות בסקאי האיטלקי חייב לציין שהאיכות של המשחקים ברמה הכי גבוהה שיש
מדבר מתוך ניסיון שהיה את ערוץ 5HD ושם הפייד לא תמיד היהHD
אבל הרמה ברשת סקאי ,האולפן ברמה והפרטים שהם מביאים לכל שידור נותנים חוייה שידור וסיפוק
לעומת האולפן של ערוץ הספורט שנראה שמי עיצב את האולפן הפריעו לו באמצע או שלא הגיע לעצב בסוף
והשדרנים שלא נתחיל לדבר עליהם,חוץ ממוטי איוניר,איציק זוהר,ועוד אחד את כולם אני שולח הביתה
בלי המלצות
אבל תעוררו חייבים להפסיק לשלם להם סכומים שבגללם אנחנו אנו חייבים לעבוד עכשיו 6 ימים בשבוע במקום 5 ימים
חבילה בסיסית 200 ואם אתה רוצה להנות HD אתה צריך לשלם קרוב לעוד 200 וכמעט מגיע ל400
זה 4000 בשנה זה לא נראה לכם מוגזם קצת!!
תעברו ללוין פרטי שם לפחות אתה לא צריך לעבוד בשביל זה
אתה רק נהנה מזה כמו שזה אמור להיות ולא להיות משועבד לחברה ולעבוד למענה
אז חומר למחשבה כי אנחנו חייבים לעזור לעצמנו כי החברות הכבלים לא יעזרו לכם
ואני לא מתחום
רק צרכן פרטי שנמאס לו מכל הגנבים שלא מפסיקים למצוץ מאתנו את הכסף שאנו עובדים כל כך קשה למענו
הם לא מעריכים אותכם,אז לפחות תעריכו את עצמכם ואת כספכם ותשמרו עליו יותר

שליחה #19 05/04/2010 12:01

asaf23,

אני לא משפטן, אין לי שמץ של מושג.

אני יכול לאמר שבארה"ב (חזרתי שבוע שעבר משם), יש המון המון UPSCALE בערוצי ה-HD. לפעמים זה מגיע למצב שבו זה עובר לפרסומת או תוכנית UPSCALE ואז חוזר ל-HD ואז חוזר ל-UPSCALE.

מה שבעייתי כאן זה חוסר שקיפות. בארה"ב מאוד ברור מתי זה UPSCALE ומתי זה לא. כאן אין שום דרך לדעת (חוץ משימוש בעיניים) ואנשים עלולים לחשוב שמדובר ב-HD.

הבעיה, היא כמובן לא של יס או הוט (שמשדרים את הערוץ כמו שהוא) אלא של ערוץ הספורט. שווה לפנות אליו רשמית ולבקש שיסמן תכנים שהם HD ככאלה ותכנים שאינם עם סימון אחר.

haiman0,

לויין פרטי לא נותן את הערוצים שאתה מציין בלי :
1. שיתוף/פריצה וכו'
2. חבילה מחו"ל שזה יקר משמעותית מהעלויות של יס.

פילפלון · שליחה #20 05/04/2010 15:14

הבעיה, היא כמובן לא של יס או הוט (שמשדרים את הערוץ כמו שהוא) אלא של ערוץ הספורט. שווה לפנות אליו רשמית ולבקש שיסמן תכנים שהם HD ככאלה ותכנים שאינם עם סימון אחר.
...

ערוץ 5HD לא יסכים לסמן מתי השידור NATIVE ומתי לא,מהסיבה ש 99%
מהשידורים הם UPSCALE.
רק מה שהניידת HD מצלמת בארץ,הינו שידור NATIVE.
זה אומר ,ליגת הכדורסל,ומדי פעם משחק של הנבחרת.
אבל כל עוד יש אנשים שמשלמים עבור הביזיון שערוצי הספורט מוכרים,
שום דבר לא ישתנה בזמן הקרוב.
במצב נורמלי ,מספיק ערוץ ספורט אחד שמשדר SD
וערוץ אחד שמשדר HD.
לא צריך שכל התכנים יתפזרו על גבי 7 ערוצים.

האם 5HD עובדים עלינו? האם מדובר ב-UPSCALE בלבד ולא ב-HDTV?

אפסקייל במיליון אחוז

Re: אפסקייל במיליון אחוז

זה ברור שהאיכות שנגיעה מהניידת במגרש מעולה