תגובות לכתבה: מקרן Vivitek H1080FD

שליחה 28/03/2010 7:53

תגובות, הערות ושאלות לכתבה.
מקרן Vivitek H1080FD

Itay_Pollak · שליחה 28/03/2010 8:30

מעניין מאוד, תודה על הסקירה!
מעניין איך המקרן בהשוואה למקרני FHD של לפני שנתיים שלוש - כלומר נניח הEPSON TW2000 והPANASONIC 2000.

שליחה 28/03/2010 8:33

יופי של סקירה.

frankym · שליחה 28/03/2010 8:38

יופי של סקירה למרות שלא אגע במוצר כזה אפילו לא בצחוק הפראמטרים שלי גבוהים ומצד שני כבר הייתי ממליץ על ה HD20 בלי לחשוב בכלל אבל אחלה כתבה כמו תמיד תענוג

שליחה 28/03/2010 8:55

frankym,

עשית השוואה בין ה HD20 לויויטק?

frankym · שליחה 28/03/2010 9:16

לא לא עשיתי מסכים איתך לגביי זה אבל ויש אבל תחושות הבטן שלי אומרות שה HD20 יעפיל עליו מבחינת הביצועים

שליחה 28/03/2010 9:21

טוב, אני אישית לעולם לא מבצע ביקורת או ממליץ למישהו על מקרן על סמך תחושת בטן

frankym · שליחה 28/03/2010 9:31

RIDE
אתה יודע שאני תמיד מעריך את דעתך בגלל זה אני נוטה להסכים איתך וחוזר בי

guyezra · שליחה 28/03/2010 11:23

מוצר בהחלט מעניין, ועקב מחיר הנמוך, מן הסתם יימכר טוב לבעלי התקציב הנמוך

idan309 · שליחה 28/03/2010 11:35

אני מוכרח לאמר שאני לא מצליח להבין על מה אתם מדברים בהבדלים תהומיים בין מקרנים בסיסיים ובין המובילים.

התמזל מזלי ולאחר שהשכן שלי התרשם ממע' הקולנוע הביתית שברשותי (כוללת מקרן HC1100) הוא החליט לרכוש מע' קולנוע ביתית גם לסלון שלו.
בגלל שהתקציב איפשר, הוא רכש את ה-TW5500.

העברתי לו את כל התכנים שיש לי (בעיקר תכני MKV של 720P וקצת תכני 1080P).
ברב הקבצים, פרט לתאורה חזקה יותר המאפשרת צפייה בסלון עם אור במטבח (מה שב-HC1100 לא אפשרי) איכות התמונה לא משופרת משמעותית ולעיתים אף פחות טובה (יש השתלטות של הצבע האדום בקטעם מסויימים).
אכן ישנם מספר קבצים שרואים הבדל ברור (אך לא תהומי) כמו ההופעה של בון גוב'י.
כאשר הודגם על המקרן תוכן בלו-ריי רואים בפירוש התקדמות משמעותית באיכות (לטעמי גם התקדמות זו לא שווה את ההפרש בעלות שהוא יותר מפי 3).

האם יכול להיות שב-TW5500 בוצע רק כיול רגיל (רק מה שמופיע בתפריטים שיכולנו עצמאית לכוון) המקרן לא מנוצל כראוי?

guyezra · שליחה 28/03/2010 11:37

idan309 כתב:האם יכול להיות שב-TW5500 בוצע רק כיול רגיל (רק מה שמופיע בתפריטים שיכולנו עצמאית לכוון) המקרן לא מנוצל כראוי?
...

ברור שה-5500 לא מנוצל כראוי.
במינימום רצוי להשיג דיסק כיול ולכייל.

שליחה 28/03/2010 11:37

idan309,

ראשית, מקרן לא נועד לצפייה עם אור (אפילו קטן). ההבדל בין ה 5500 ל 1100 הוא אכן גדול מאוד ולפי מה שאתה כותב, נראה שיש בעיית של חוסר כיול ב 5500

טלHD · שליחה 28/03/2010 11:39

ride כתב:frankym,

עשית השוואה בין ה HD20 לויויטק?
...

שוחחתי עם אחד הבכירים ב S.G. לאחרונה והוא אמר שישמח לתת HD20 לבדיקה...
ההשוואה מתבקשת, אלו 2 המקרנים FULLHD הזולים בארץ, (מחירם דומה עד זהה) ו"קרב השוואה מכריע" חשוב ביותר ללקוחות פוטנציאלים רבים המעוניינים לרכוש מקרן ראשון.

הרמתי את הכפפה, וימשיך כבודו.....

Itay_Pollak · שליחה 28/03/2010 12:16

idan309 אתה מתחיל קצת להזכיר לי מישהו שהיה פה בעבר.
קודם כל - ההשוואה שלך לא נכונה בעליל.
א. צריך את אותם תנאים בדיוק. קח את המקרן שלך ולך אל החבר שלך, תקרינו תכני בלוריי לשניהם - את אותו התוכן בדיוק - ואז תשווה.
ב. שוב - תכני בלוריי ולא תכנים נחותים שלך תדע מי ומה עשה להם מה בדיוק.
ג. הסיפור הבסיסי ברור לכולם - הקפיצה בין SD לHD היא לא כמו הקפיצה בין HD ל FHD וכך גם במקרנים - כשצופים במקרני 720P גם של מלפני שנתיים שלוש בנפרד ממקרני FHD של ימינו ובמיוחד של המקרן המעולה ה-5500 - (בדגש על בנפרד) - יש הבדלים - אבל הם נראים לא משמעותיים. (מלבד הIFC) אבל כשעושים השוואה אחד לאחד - וכמובן שיודעים מה לחפש - מבינים איזה קפיצה בכל זאת עשו כאן.
תסתכל בנרניה ותגיד לי שהשלג אצלך והשלג ב5500 נראה אותו הדבר
או שהפירוט במערה זהה...
בחלומות הלילה...

idan309 · שליחה 28/03/2010 13:23

Itay_Pollak

אני מבין מתגובתך שאני קצת מרגיז אותך אבל מה לעשות שאני מצפה ממקרן שעולה פי 3 ממקרן אחר לתת תמורה בהתאם (אם היה מדובר בתוספת של 10-20% לא הייתי בכלל מדבר)

מה שרשמת בסעיף ג' בעצם מצדיק את טענתי כך שאין לי הרבה מה להוסיף רק לחדד:
אם אני צריך לבצע השוואה אחד לאחד באותם תנאים בתוכן בלו-ריי (כרגע אני צופה ב-0% תכני בלוריי, כאשר אני לא מאמין שבעתיד זה יעבור את ה-20%) בשביל לראות הבדלים, וגם אז רק אם אני יודע מה לחפש, אין שום הצדקה לפער מחיר של יותר מ10-20% (אלא אם כן המצב הכלכלי של רוכש המקרן הוא כזה שרכישת מקרן עבורו היא כמו רכישת 1 ק"ג גרעינים עבורי).

עידן

שליחה 28/03/2010 14:47

עידן,
הכלב טמון במשפט שלך שאתה מצפה ולכן "שווי לכסף" הוא דבר סובייקטיבי שאין לו מדד אוניברסלי.
ולכן מה שאתה מצפה ומה שאני מצפה הם דברים שונים וזה לגיטימי.
אני חושב שההבדל בין ה-TW5500 ל-HC1100 (ואני מכיר את שניהם מעולה כי את ה-HC1100 היה לי בבית לתקופה ארוכה ואת ה-5500 בחנתי יותר מפעם אחת) הם תהומיים ושווים כל שקל.
אז מי צודק? ברור ששנינו....

Itay_Pollak · שליחה 28/03/2010 15:09

עידן - תתחיל לצפות בתכני בלוריי על המקרן שלך - או לפחות 1080P איכותיים (תזהה לבד לפי גודל הקובץ) - לי נראה שאני מרגיש בהבדל.
זה מרגיז - רק כי זה עלול להטעות אנשים אחרים.
אם היית אומר לי שישבת ובדקת בתנאים הולמים - כלומר על אותו המסך, תמונה אחרי תמונה (שלא לדבר תמונה ליד תמונה) את המקרנים ולא הבחנת בהבדל - אז הייתי שמח בשבילך.
וזה ד"א - מאוד נכון - אני לא פעם ממליץ לאנשים ללכת על גודל למשל במקום על רזולוציה - כי דווקא מזה נהנים יותר (זה יותר מתאים למסכים ולא למקרנים - אבל הנקודה מובנת).
קודם כל - אם בתוכן עצמו - אתה לא מבחין בהבדל בין 720P ל1080P - מבחינת הפרטים - אז כבר זה אומר שרוב הסיכויים - שהתוכן לא "תקין" ולא מתאים לבדיקה.
אין לשכוח שלא כל תוכן מצולם באיכות כזו המאפשרת הבדלה.

לגבי העובדה שצריך לדעת מה מחפש - זו אחת הסיבות שהפורום (ובנקודה הזו יש לומר ה"ארור!" נולד). הכיסים של כולנו היו יותר שמחים - היינו יושבים עם מערכות ALL IN ONE שתופסות מעט מקום, מעט חיבורים וצופים בחיבורי RCA.

מה לעשות - ואפשר ללמוד - לאן אפשר להגיע עם מערכת ביתית, איך צריך להיראות שחור, לאיזה רמת דיוק אפשר להגיע.

מה שבטוח - כמו שמרטין אמר - אם אתה סמוך ובטוח מאחורי התפיסה שלך - אז אתה צודק - והעיקר הוא ההנאה מהמערכת

idan309 · שליחה 28/03/2010 15:29

מרטין,

האם אתה מחזיק בדיעה שההבדלים הם כאלה תהומיים שמצדיקים הפרש של יותר מ-13,000 ש"ח בין שני המקרנים (HC1100 חדש עולה פחות מ-6,000 ש"ח ואילו TW5500 עולה יותר מ-19,000 ש"ח) בתמהיל הצפייה הבא:

20% - שידורי ספורט בYESHD בערוץ 5HD
75% - תכני MKV (בעיקר 720P)
5% - תכני בלוריי

עידן

sbtgn1 · שליחה 28/03/2010 16:13

idan309 כתב:מרטין,

האם אתה מחזיק בדיעה שההבדלים הם כאלה תהומיים שמצדיקים הפרש של יותר מ-13,000 ש"ח בין שני המקרנים (HC1100 חדש עולה פחות מ-6,000 ש"ח ואילו TW5500 עולה יותר מ-19,000 ש"ח) בתמהיל הצפייה הבא:

20% - שידורי ספורט בYESHD בערוץ 5HD
75% - תכני MKV (בעיקר 720P)
5% - תכני בלוריי

עידן
...

מה שהוא מנסה להגיד שזה סובייקטיבי וזה לגמרי תלוי בך ,הוא טוען שלו זה שווה את ההפרש
אתה צריך לבדוק אם זה שווה לך .
תכלס לא להיות וידאופיל זה די משתלם

ronensud · שליחה 28/03/2010 16:33

ride כתב:חברים, יש לנו שרשור יעודי לתלונות על מחירים....
...

RIDE שיש לך מזל שיש לך טעם משובח במוסיקה (:

לא ידעתי שיש שרשור ייעודי לתלונות הציבור על מחירים.

נראה לי הרבה יותר נכון לכתוב תלונה על תמחור במקום בו מדברים על מושא התלונה- מה דעתך?

אגב את יו לה טנגו ראית?