מגבר ישן של Nikko

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום וברכה!

לפני כמה ימים הלכתי ברחוב ומצאתי זרוק מגבר Nikko TRM-500.
חיפשתי עליו קצת באינטרנט ואני לא מצאתי הרבה דברים עליו.
לאחר שהבאתי אותו הביתה חיברתי גיליתי שהכבל לחשמל הוחלף וחובר עם היד משהו
אחר והיו המון חוטים חשופים אז הלחמתי ושמתי בידוד מתקווץ על החוטים.
גם ראיתי שאין לו כפתור הדלקה ובפנים ראיתי שחיברו לו את החוטים בפנים עם סלוטייפ וגם אותו הלחמתי ובודדתי.
לאחר כל התהליך החלטתי לנסות להפעיל אותו.
הבאתי רמקולים מצ'וקמקים מהארון וחיברתי אותם אליו חיברתי אותו לחשמל והוא נדלק ואז גיליתי שהכתור שמחבר את הרמקולים לא לחוץ.
לחצתי על חיבור A והתחיל לצאת צליל מהרמקולים... או שיותר נכון לומר שיצא מהם רעש איום!
הצליחו לשמוע בין הרעשים את הנגן שחיברתי אבלהרעש היה חזק מאוד עד שלאחר כמה שניות נהיה שקט יותר...
זה היה הקול האחרון של אחד הרמקולים לפני המוות :(
בקיצור המשכתי עם הבדיקות והוצאתי את החיבור של הפרה לאמפ וגיליתי
שלא הפרה עושה את הבעיות (למרות שזה היה ברור כי הפרה לא יכול להרוס לי רמקול).
עד היום החיפושים שלי נמשכים למצוא תרשים חשמלי של המעגל או מידע כלשהוא באין עוזר,
האם ישנו אדם בפורום אשר בעלותו נמצא מידע כלשהו בנושא מגבר זה? אני מאוד מקווה.
חשבתי בכל מקרה לעבוד בשיטה הכי טובה ולנסות להשתמש בשיטת Bruteforce או יותר נכון לומר להחליף לו את כל הקבלים הטרנזיסטורים ולהשתדל גם להחליף דיודות, האם זו נראת לכם השיטה הכי טובה לטפל בפציינט הנ"ל?

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #2 

זו בהחלט שיטה סבירה אם אין אפשרות אחרת ויש לך מלאי חלקים ואת כל הזמן שבעולם. אישית אני לא משוכנע שהייתי טורח עבור מגבר כזה...

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #3 

לפי האתר הזה ,הוא דווקא נראה מגבר נחמד שלהם.25-30 וואט לצד.
http://www.vintageaudio.com.au/Amps/Amp ... RM-500.htm
רק המחיר שם מאוד מוגזם.. (n)
נערך לאחרונה על ידי Kosh ב 28/03/2010 12:27, נערך פעם 1 בסך הכל.
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

תודה על התגובות הזריזות
אז יש אולי דרך לפתור את הבעיה?
(למרות שלא חסר לי זמן, ובאמת אני יכול להחליף את כולם אבל האם זה באמת ישפר את האיכות מספיק שיהיה שווה את הזמן?)

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #5 

תנסה להשיג את הסכימה שלו (אולי מאתרים בתשלום) - יהיה אפשר ללמוד ממנה הרבה על הפוטנציאל.

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

חיפשתי אחד להורדה פשוט אין לי דרך לשלם דרך האינטרנט אז אני מנסה להעתיק את המעגלים עצמם ולנסות להבין מזה משהו.
כדאי לנסות לעשות דבר כזה?

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #7 

אגב,באווטאר שלך יש תמונה של קנווד KA-9100.תותח על של מגבר,יש לך אותו או שזה רק "יצוגי"?
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

CRAZYDIAMOND
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1634
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

שליחה #8 

אין לך גם ככה מה להפסיד.

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

הייתי מת שיהיה לי אותו.
אז כן, זה רק ייצוגי :(

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #10 

jonkarni כתב:חיפשתי אחד להורדה פשוט אין לי דרך לשלם דרך האינטרנט אז אני מנסה להעתיק את המעגלים עצמם ולנסות להבין מזה משהו.
כדאי לנסות לעשות דבר כזה?
...
זו בהחלט דרך, אם יש לך הרבה זמן להרוג

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

יש לך אולי עצה טובה יותר?
אני חשבתי על לעקוב אחרי האות בכל המעגל ולראות איפה הוא מת אבל אמרתי אם אפשר כבר נעשה לו חידוש כללי.
או שלא את הכל צריך להחליף?

yari
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #12 

יש לי TRM600 של Nikko שהוא כנראה דגם דומה לשלך עם הספק מעט גבוה יותר ועוד כמה תוספות.
יש לי ספר שירות שלו.
אם זה יעזור לך אז אני מוכן לסרוק חלקים חשובים מהספר שירות ולשלוח לך בדוא"ל. פנה אלי בפרטי.
יערי

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #13 

(Y) בשביל זה יש חברים (בפורום)

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

תודה רבה לYARI ששלח לי את הסכמות למגבר שלו TRM-600!
לאחר שהסתכלתי קצת בסכמות שלו ראיתי שיש למגבר שלי ושלו את אותם הPCB והרבה מאוד רכיבים שם דומים אז אני אעלה תמונה שלו ואם אתם יכולים אולי לעלות על מקור לבעיה אז יופי!
קראתי קצת באתר audiokarma והם המליצו לבדוק את המתח DC ואחרי שחיברתי את הרב מודד חשבתי שהוא מקולקל
כל צד משתגע ונע בין 1V ל27V ולא מפסיק לזוז!
אחרי זה ניקיתי את הלוח קצת ואז אחד הצדדים נרגע והוציא קבוע 27.7V והשני המשיך להשתגע.
עם אחד הנגדים המשתנים הצלחתי להוריד את המתח ל27V אבל אני מאמין שזה לא עוזר.
בדקתי גם מה יוצא מהקדם מגבר ומשם תודה לאל 1MV
בדקתי את הכניסה של המגבר ובו משום מה בדרך משהו דפוק כנראה יש תנועה בין 0MV ל350MV
טוב אז אני לא יודע מה לעשות חוץ מלהחליף את הכל ניסיתי לבד להבין את הסכמות אבל לא הלך לי אז אולי אתם תצליחו להבין משהו אז הנה
[imgbig]http://up203.siz.co.il/up1/meirgkzygngm.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://up203.siz.co.il/up1/ddndjlnfijml.jpg[/imgbig]
[imgbig]http://up203.siz.co.il/up3/n0zzdm32mgni.jpg[/imgbig]

yari
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #15 

אני מניח שבדקת שכל החיבורים נכונים בהתאם לסכמות (אחרי שכתבת שהיו הרבה חוטים מנותקים בפנים).
ספק הכוח מוציא 3 מתחים: 2 מתחים + ו - לא מיוצבים (B+ ו B- ) שאמורים להיות בסביבת 30 וולט שמיועדים למגברי ההספק. ומתח מיוצב של כ 20 וולט לפרה אמפליפיר.
לטענתך הפרה אמפליפייר תקין כך שאיך מה לטפל בחלק שלו. (אם כי להערכתי במוצא שלו צריך לקבל סיגנל בעוצמה של כ 1 וולט עבור סיגנל אודיו סביר בכניסה).
תנתק את המתחים ממגברי ההספק ותבדוק אז אם הם (המתחים) תקינים. אחרכ ך תחבר כל מגבר הספק בנפרד ותראה מה קורה.
כנראה שאחד ממגברי ההספק מתנדנד בתדר נמוך וזה משפיע על כל המעגלים במגבר. צריך קודם כל לאתר איזה משני מגברי ההספק לא תקין (או שניהם) ולטפל בהם אחד אחד.
קשה להצביע על משהו ספציפי אם כי אני הייתי חשד קודם כל באחד משני הטרנזיטורים הסופיים (אם אחד מהם "הלך" אז קרוב לודאי שגם הטרנזיסטור המזין אותו "הלך"), נגדי התיאום באמיטר שלהם, סליל הקיזוז במוצא (אם כי תקלה בו גורמת לנדנודים בתדר גבוה דוקא).
עוד דבר חשוב במגבר בזה (שבשעתו מאד מצא חן בעיני) שאין לו קבל ביציאה. המשמעות היא שאם המגבר לא מאוזן ו/או אחד הטרנזיסטורים הסופיים שרוף, תקבל במוצא מתח DC גבוה שעשוי לקרוע את הרמקול ! זו הסיבה שיש נתיך אוטומטי בטור ליציאה. אני מבין שכבר הצלחת לשרוף רמקול אחד. אל תחבר רמקול לפני שאתה מוודא שללא סיגנל מתח המוצא קרוב ל 0.

jonkarni פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 45
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #16 

שני הצדדים דפוקים בדוק
אבל צד אחד מוציא 27V קבוע והשני משתגע כך ששניהם דפוקים.
את הקדם בדקתי בכך שחיברתי אליו אוזניות בחוט שלפני החיבור למגבר ונשמע די טוב.
עכשיו אני הולך לטפל בו. נתראה מאוחר יותר!
ומדוע אהבת את זה שאין לו קבלים ביציאה?

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #17 

Yari - אתה מכיר מגבר שיש לו קבלים במוצא?

yari
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #18 

yairf כתב:Yari - אתה מכיר מגבר שיש לו קבלים במוצא?
...
אני מדבר על אמצע שנות ה 70

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #19 

הפעם האחרונה שראיתי קבלים במוצא הייתה במגבר של Dynaco Stereo 70 משנות ה-60. בשנות ה-70 עברו כולם לשימוש בספק כפול שביטל את הצורך בקבלים במוצא.

yari
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #20 

בסוף שנות ה 60 תכננתי ובניתי מגבר הספק שהיה אחד הבודדים שהיכרתי אז ללא קבלים ביציאה.
לצערי הוא נגנב בפריצה שהייתה לי בבית ב 1975.
קניתי אז את המגבר של ניקו כי מבחינת התכנון הוא היה די דומה למה שאני בניתי בשעתו. הניקו הוחלף על ידי רסיבר בשנת 99 שמשמש אותי עד היום.
לפני אמצע שנות ה 60 לא היו בנמצא טרנזיסטורי הספק קומפלימנטרים (NPN ן PNP) זהים שאפשרו את העבודה עם ספק כפול ויציאה לרמקולים ללא קבלים.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”