מפרט לקולנוע ביתי ? (כולל מחשב)

maya1 · שליחה #1 16/03/2010 18:27

הי אני חדש פה בפורום ואני מחפש המלצות למערכת קולנוע ביתי הכוללת :
מסך 42"
רסיבר
מחשב (PC)
ו רמקולים
מחיר יעד : 10,000 שח להכל ביחד.... (אם זה נראה הגיוני..)
קצת פרטים : לפני מעבר לבית חדש מתוכננת פינת מחשב מעבר לקיר נמוך כ 2 מטר ממקום ה טלויזיה
כרגע לא מתכנן לשים רמקולים היקיפיים (אחוריים) אלה רק בחזית בקיר עם המסך
הכוונה היא שהמחשב יהיה מחובר גם לטלויזיה בסלון (חוץ מהמסך שלו עצמו) כך שניתן יהיה לעבוד איתו גם כ PC רגיל וגם כמדיה סנטר עם גלישה לאינטרנט קצת משחקים וכו'
כמובן שאת כל המוסיקה שבמחשב יהיה אפשר לשמוע דרך הרסיבר בסלון וכן לשלוט במחשב גם מהסלון
הסלון בשטח של כ 60 מ"ר ולפעמים רוצים קצת ווליום אבל לא חייב להיות מטורף ..
בקיצור אם יש לך את הידע להמליץ לי על מפרט שיתאים לדרישות ולתקציב אשמח לשמוע ובכלל כל המלצה תתקבל בברכה
משפחת גלבוע...

tvholic · שליחה #2 16/03/2010 18:49

ברוכים הבאים לפורום משפחת גלבוע

מזל טוב לרגל המעבר

ראשית הייתי מציע לכם לפתוח שרשור בכל אחד מהפורומים שעוסקים בפריט שאתם צריכים
כלומר בפורום מסכים פתחו שרשור על המסך עם הנתונים הדרושים כדי שנוכל להמליץ לכם כמו מרחק, סוגי תכנים נצפים, תאורה וכולי.
בפורום אודיו רב ערוצי תשאלו על הרסיבר והרמקולים.

והמחשב - אתם במקום הנכון!
לגבי המחשב הסתכלו על שרשור המפרטים המומלצים, ותקבעו תקציב למחשב.
עם התקציב נוכל להתמקד יותר בחלקי המחשב.

ואם בתקציב עסקינן, לדעתי התקציב של 10K יהיה נמוך
למסך תצטרכו כ-4000-5000 שקלים בשביל מסך 42 טוב יחסית, וזה בהנחה שלמרחק שלכם42" אכן יספיק
מחשב עוד 2500 שקלים בערך לא כולל מסך.

מה שמשאיר כ 2500 שקלים למגבר ורמקולים - לא מספיק בשביל סט רמקולים 5.1 טוב ומגבר שמפענח את הפורמטים החדשים.

מקווה שעזרתי

שיהיה מעבר נעים

maya1 · שליחה #3 16/03/2010 18:55

תודה רבה
חשבתי שכנראה צריך לפצל את השאלה שלי בין הפורומים אבל ניסיתי את מזלי אולי מישהו מ ה "מומחים" יכך את האתגר ...
טוב כנראה שבכל זאת צריך לקחת קצת זמן ו"לנבור " קצת בפורום...
שוב תודה

שבלול · שליחה #4 16/03/2010 19:04

אין כרגע מחשב שאתם יכולים להשתמש בו ? לדחוק גם את המחשב לתקציב הזה מוריד מאוד רמת המסך והמערכת שתוכלו לרכוש

בכל אופן אם שמים רגע את המחשב בצד כדאי לכם לגשת קודם כל לחנות מתמחה ולהסתכל על קצת טלווזיות ולראות ולשמוע כמה זוגות רמקולים - לחזור אלינו עם קצת כיוונים של מה אתם אוהבים יותר ומה פחות

לגבי הרמקולים חשוב לציין איזה סוג רמקולים אתם רוצים (רצפתיים, מדפיים, סטליטים (קטנים))

ואמנם tvholic מעליי הזכיר סט 5.1 אבל מאחר שאין לכם כוונה לשים רמקולים אחוריים זה לא ממש רלוונטי. כן תצרכו להחליט אם מקדימה אתם רוצים רק 2 רמקולים או להתחיל ללכת בכיוון של מערכת קולנוע ביתית ולהוסיף גם סנטר וסאב

maya1 · שליחה #5 16/03/2010 19:18

לגבי המחשב - אין ברירה המחשב הישן שלי פשוט ענטיקה ומקסימום ילך לחדר העבודה ( וורד מיילים וכו,) לסלון אני רוצה משהו חדש וטוב ( מבוסס אינטל I5 או דומה לו עם כ.מסך סביר - כולל HDMI וכו,)
לגבי המסך - כנראה שלמרות אהבתי לפלזמה אני יקנה LCD בגלל המון אור במשך היום שעלול להשתקף מהחלונות / דלתות . LED כנראה קצת מעל התקציב... (עד 5 K נראה לי סביר..)
רסיבר ורמקולים - חשבתי על אפשרות לקנות את ה ONKYO 307 עלות כ 1700 (כולל 3 HDMI) ורמקולים - אין לי מושג איפה להתחיל בגדול אני אוהב סאונד עשיר "באסי" ונקי ומוסיקה זה העיקר מבחינתי (בקשר לרמקולים..)

אשמח לעוד קצת הכוונה....
תודה

שבלול · שליחה #6 16/03/2010 20:13

לגבי המחשב, תחליט מה התקציב שאתה נותן למחשב, לא נראה לי סביר במיוחד כל הרצונות שלך:
אם אתה מדבר על טלווזיה ב 5K ורסיבר ב 1.7 זה משאיר לך 3.3 למחשב + רמקולים כשבמחשב אתה מדבר על i5 וכרטיס מסך (בניגוד לסתם מחשב זול שיכול להיות מדיה סנטר וכרטיס מסך מובנה). עוד לפני שהתייחסנו לכל מיני כבלים שתצטרך ומקלדת אלחוטית סבירה מספיק או שלט מספיק טוב וכו'

מבחינת מסכים ב 6K אתה תוכל להשיג את הפיליפס 8404 הנפלאה אבל זה לא ממש מסתדר בתקציב כמו ש 5K לא לגמרי יסתדר
אם ראית הבדלים גדולים ואהבת פלזמה אז תקנה פלזמה, אל תתקע עם מסך שתמיד תחשוב עליו שזה לא בדיוק מה שרציתי.

אל תבין אותי לא נכון, התקציב אפשרי אבל השאלה מה אתה מקבל בתקציב.... וכמה התפשרויות תעשה, כרגע זה די הרבה התפשרויות.
רמקולים עדיף שתחפש יד שנייה, תקבל הרבה יותר.

אני לא מתיימר להבין את כל השיקולים שלך אבל במקומך הייתי שוקל קודם כל לקנות מחשב וטלווזיה = שני מכשירים הכרחיים בחיים ובבית חדש.
רסיבר ורמקולים תקנה כשתוכל לתת להם תקציב סביר, חבל שכרגע הרצון לשים רמקולים סבירים יגרום לך לקנות מסך בינוני וכו'.
בכל אופן, תתן למחשב תקציב נפרד ותוציא אותו מהמשוואה אחרת לא תמצא את הידיים והרגליים ברכישה הזו (מחשב זה גם ככה כאב ראש לקנות), גם ככה מחשבים בדרך קונים בחנויות מחשבים

לפני שמדברים על סאונד צריך לדבר על סוג הרמקולים שאתה מעוניין בהם ומה מתאים לך מבחינת המקום הפיזי והמראה, הרבה אנשים לא אוהבים רצפתיים, חלק לא רוצים לתלות על הקיר ... חלק לא אוהבים את הרעיון והסאונד של רמקולים סטליטים

כדי לתת לך כיוון יותר טוב צריך קצת יותר מידע, גם קשה להתמודד עם דיון שמורכב מכלכך הרבה מרכיבים, לכן כמו שהציעו כבר תפתח דיון נפרד אחרי שתחלק את התקציב בין הרכיבים (למגבר ורמקולים מספיק דיון אחד, זה הולך יחד)

Itay_Pollak · שליחה #7 16/03/2010 20:29

מה מרחק הישיבה שלך מהמסך?

Itay_Pollak · שליחה #8 16/03/2010 20:34

לדעתי אפשר להרכיב את המערכת הזאת בקושי רב - להכין מערכת נורמלית ב10000 בלי מחשב - אפשרי בקלות (יחסית) - כולל הפורמטים החדשים והכל אבל המחשב קצת תוקע את העניינים.

maya1 · שליחה #9 16/03/2010 20:50

תודה רבה שבלול על התגובה והעצות
לגבי המחשב אני די מכיר את התחום ואת המפרטים (והמחירים..) רק אף פעם לא יצא לי לחבר מחשב PC רגיל (שלא הוגדר מראש כ מדיה סנטר..) לרסיבר ו מסך סלוני גדול (בחיבור HDMI) לכן אני לא בטוח בעצמי לגבי המפרט ואילו דברים חשובים צריך לקחת בחשבון (עבודה כמחשב שולחני וגם כמדיה סנטר בשני מסכים שונים (לא צריך להיות במקביל..)
מסך מעל 5 K נראה לי קצת יקר אבל ניתן לשקול. לגבי פלזמה אני חושש שהילדים שרואים הרבה במשך היום יסבלו מהשתקפויות מוגזמות (המון חלונות ודלתות הזזה לחוץ)..
לגבי הרמקולים הם צריכים להיות או על מדף (יש ספסל בנוי גדול מתחת לטלויזיה) או תלויים על הקיר (הקדמי בלבד) נראה לי שאני הולך להתחיל עם שני רמקולי מדף 100-150 W סבירים ואז לראות אם צריך להוסיף בהמשך סנטר ו סאב...

ל איתי : המרחק הוא 3-4 מטר מקסימום מהספות ל קיר ולפי מה שראיתי עד היום 42 יתאים אם כי אפשר להגדיל ל 46 אבל מבחינה תקציבית זה קצת בעייתי למסך טוב
עריכה הה לגבי התקציב 10K די גמיש זה רק הערכה ראשונית שהיתה לי בראש - אבל עדיין אני מקווה שלא אחרוג ממנה בהרבה...

Itay_Pollak · שליחה #10 16/03/2010 20:57

תשמע - אתה צריך לקבל החלטה
בתקציב שלך - בשלב זה - הייתי משאיר את המחשב הישן ומשתמש בו כשרת
מוסיף מזרימדיה - שידע לעשות את רוב הדברים (מנסה אפילו למצוא מזרימדיה מתאים יד שנייה - נדמה לי ראיתי אחד POPCORN A110 בלוחות - מעולה)
מזרימדיה כזה יעלה הרבה פחות ממחשב - וידע לעשות הרבה יותר - ממחשב שתמצא באותו המחיר (בשלב זה).
מוסיף רסיבר התומך בפורמטים החדשים ורמקולים קדמיים (כרגע רק שני מדפיים) ובשאר מסך
שווה כמובן לקנות את הכל מאותו המקום.

מחשבה אחרת לגמרי - לקנות כרגע רק מסך איכותי יותר ומזרימדיה - כך שתוכל לראות סרטים כמו שצריך - ומתמקד באודיו בהמשך.

maya1 · שליחה #11 16/03/2010 21:03

אני קצת בור בענייני מזרימדיה למינהם האם זה תחליף לPC כולל גלישה באינטרנט (דרך הסלון) והשמעת ממאגר ה MP3 (זה הבנתי שהמזרימדיה עושים לא רע..) ?
ואם מזרים כזה מתאים איזה תשתית (כבלים בקירות הוא צריך - כבל רשת - טלפון או אחר יש אלחוטי ? וכו,..)
בכל מקרה נראה לי שאני צריך מחשב חדש ונוסף - הישן כמעט מת והאני והילדים חורשים עליו בלי הפסקה כמעט ....

Itay_Pollak · שליחה #12 16/03/2010 21:29

גלישה - הם לא עושים כ"כ טוב
צריך כבל רשת
כל השאר עושים טוב - רק שצריך ברובם להדליק את המסך (יש כאלה שיש להם מסך - חלק טוב יותר וחלק טוב פחות)
כנס לפורום מזרימדיות ותקרא קצת - מומלץ - יש גם שרשור מזרימדיה נגד HTPC.
תשמע - בתור שרת לתכנים - אפשר גם פנטיום 4 3GHZ.
ואפילו פחות מזה.
אי אפשר להנות מכל העולמות במחיר נמוך - אז תצטרך להחליט. אני לא הייתי עושה מחשב שיש לשני דברים - כי אז אם נניח הילדים רוצים לשחק ואתה רוצה לראות סרט - מה עושים?

שבלול · שליחה #13 16/03/2010 22:38

אני אהיה נחרץ יותר מידידי איתי פה:
אין לך מה להסתכל על סטרימרים אם אתה רוצה לגלוש ובטח ובטח שלא אם אתה רוצה לשחק -> שני דברים שציינת בתחילת השרשור.
רק אם אתה יכול לוותר על הדברים האלה רק אז תתחיל ללמוד מה צריך ומה כדאי בתחום הסטרימרים.
ותכלס אם יש לך ראוטר אלחוטי בבית הם יכולים להסתדר גם באלחוט, אפילו לא חייבים כבל רשת (אם זה יהיה רלוונטי אפשר לפרט יותר מתי כדאי לשים כבל)
בכל אופן, אם על גלישה עוד אפשר להתווכח אז משחקים הם כבר Deal breaker (בהתחלה ציינת "קצת משחקים" , אולי אפשר לוותר).

שליחה #14 16/03/2010 23:19

אני אהיה עוד יותר נחרץ.
אתם עוברים לבית חדש. אני אישית (ומנסיון) ממש לא ממליץ על מחשב סמוך לטלוויזיה שמשמש גם לגלישה וגם לצפייה בסרטים, שמתחבר ל-2 מסכים. זה פשוט לא נוח, נקודה, ולעיתים די קשה ומתסכל להגדרה.
אני הייתי הולך על מחשב נפרד בסלון (או סטרימר) מתחת לטלוויזיה ומחשב נפרד לצרכי דסקטופ.
זה חורג מהתקציב שלכם אם אתם הולכים על הכל חדש, אבל בגלל שיש לכם כבר מחשב, הייתי הולך על HTPC/סטרימר רק לסלון מתחת לטלוויזיה, ומשתמש במחשב הישן לצרכי דסקטופ עד שתחסכו יותר כסף לשדרוג שלו.

tvholic · שליחה #15 17/03/2010 0:11

אני חושב שקיבלת כאן תשובות מדהימות שמקיפות את הכל
אבל מצד שני, אף אחד לא יכול לתת לך משהו ללכת איתו למכולת עקב ריבוי הרכיבים ואילוצי תקציב.

כתבת שהמרחק 3-4 מטר, אני מתכוון לרכוש מסך בזמן הקרוב לאותו מרחק (3.5) ומחפש 50 אינץ לאחר המלצות חמות כאן בפורום.
עקב אילוצי תקציב דומים לשלך (באזור 5K) אני הולך על פלזמה HDR, אם אתה רוצה LCD בגודל הזה אתה תצטרך למתוח את התקציב.

תקרא את הפורומים הרלבנטיים לך, אתה תוכל לקבל שם המון ידע ולכוון את עצמך, לקבוע סדרי עדיפויות ולהחליט באיזה חלקים תרצה להשקיע ולהרחיב את התקציב ועל איזה חלקים אפשר להתפשר\לוותר כרגע.

כמו שאמר ידידי איתי, גם אני חושב שכדאי לך לקנות את המסך, הרסיבר והרמקולים מאותו מקום - גם תוכל לקבל מחיר טוב יותר או אולי לפרוס את זה לעוד מספר תשלומים כך שההוצאה החודשית זהה אך לאורך כל התקופה תהנה ממכלול של כל החלקים. כמו כן, קיימים בשוק HTPC עם ION באזור 1700 שקל - אתה יכול לקרוא עליהם בלא מעט שרשורים כאן בפורום הזה וגם אותם אני חושב שאפשר לקנות בחנויות מתמחות של אודיו וידאו.

nils3373 · שליחה #16 17/03/2010 8:40

maya1,

אני קצת אפרט וארחיב את דבריו של tvholic.
למרחק צפיה של 3 עד 4 מטרים תצטרך מסך פלאזמה HDR בגודל 50 אינץ' כגון סמסונג 50B450 או LG 50PQ300 אשר עולים בסביבות ה-5K.
מחשב HTPC מבוסס ION: ממליץ על ה-Zotac דגם MAG HD-ND01 ומחירו נע בין 1650 ל-1700 ש"ח.
לרסיבר ורמקולים נשאר לך כ-3300 ש"ח שזה לא להיט. עם זאת לדעתי הפתרון הוא להשקיע את מירב הסכום על רסיבר טוב ואולי גם את מלוא הסכום. יש באפשרותך לרכוש רמקולים ביד שניה ולא יותר משני קדמיים. את שאר הרמקולים תקנה במועד מאוחר יותר עם בו הכסף....

tvholic · שליחה #17 17/03/2010 10:15

nils3373 כתב:maya1,

אני קצת יפרט וירחיב את דבריו של tvholic.
למרחק צפיה של 3 עד 4 מטרים תצטרך מסך פלאזמה HDR בגודל 50 אינץ' כגון סמסונג 50B450 או LG 50PQ300 אשר עולים בסביבות ה-5K.
מחשב HTPC מבוסס ION: ממליץ על ה-Zotac דגם MAG HD-ND01 ומחירו נע בין 1650 ל-1700 ש"ח.
לרסיבר ורמקולים נשאר לך כ-3300 ש"ח שזה לא להיט. עם זאת לדעתי הפתרון הוא להשקיע את מירב הסכום על רסיבר טוב ואולי גם את מלוא הסכום. יש באפשרותך לרכוש רמקולים ביד שניה ולא יותר משני קדמיים. את שאר הרמקולים תקנה במועד מאוחר יותר עם בו הכסף....
...

Itay_Pollak · שליחה #18 17/03/2010 10:18

אני עדיין אומר - תעשה לעצמך טובה - תקנה רק מסך ומזרימדיה/מחשב - או אולי שניהם - מחשב חזק יחסית בשביל שיעשה מה שאתה רוצה - ובמסך רק תראה סרטים/תשמע מוזיקה
תמשיך לחסוך לרסיבר ורמקולים כמו שצריך.

maya1 · שליחה #19 17/03/2010 14:40

וואו תודה על התגובות הרציניות
אני כנראה צריך לעשות קצת "שעורי בית" בנושא ולבוא יותר מגובש..
אם כי להחליט על מה לוותר זה כמו להחליט אם לוותר על רגל או יד.... הכוונה היא שאין מצב שאני לא יוכל לשמוע מוסיקה ולהינות ממנה , לצפות בטלוויזיה טובה ולראות סרטים (לא בהכרך HD) וכן לקנות מחשב טוב ומספיק חזק גם למשחקים .. (מצטער זה בדם...ונראה לי ש רוב ION למינהם לא יסחבו גם משחקים ב 3D רציני) בקיצור אני אצטרך להגדיל את התקציב כנראה אם כי נראה לי שבכל אופן אני לא עובר 13-14K לכל הרכיבים ביחד.. (כמובן שרמקולים יהיו רק זוג קדמיים בהתחלה...)
שוב תודה לכולם

tamos2009 · שליחה #20 17/03/2010 15:04

תראה, אתה צריך להגידר לעצמך צרכים ברורים וסדר עדיפויות:
האם תראה סרטים עם הפורמטים החדשים?
כמה אחוזי צפייה בטלויזיה?
קונסלות למינהם?
מה הצרכים שלך מהמחשב?
כמו כן רמקולים, סרטים/מוזיקה?
אני חושב שקלטת את העניין, הרי לכל שימוש יש המלצה למשהו אחר, לדוגמא אם תרצה משחב רק לצרכי אופיס כמובן שלא הייתי ממליץ לך לקנות CORE I5, או אם אתה לא מתכנן לראות סרטים בזמן הקרוב כמובן שלא היית ממליץ לקפוץ על רסיבר קולנוע ביתי שתומך בפורמטי האודיו המתקדמים