השוואת local dimming של 3 טלביזיות

המהנדס · שליחה #1 09/03/2010 10:12

נתקלתי באתר גרמני בקישור מעניין לצילום השוואת פעולת מנגנון
local dimming של 3 טלביזיות:
דגם 956 של סמסונג.
דגם 9704 של פיליפס.
דגם 685 של טושיבה.

הכותב בפורום רצה לשבח את הטושיבה,אבל מעבר לכך,אפשר
ללמוד כמה דברים מהצילום:
- הפנל ומנגנון תאורה אחורית כנראה נלקח מסמסונג 956 כמו
שקראתי בעבר באתר איטלקי.
- יש בטושיבה 128 איזורי led ולא 256 כפי שניופאן אמרו לי
וכנראה גם לעופר כשעשה סקירה על המסך.
- יש בטושיבה מנגנון נוסף של diffusions filter שאין באחרים.
- במסך הטושיבה נראה כאילו יש מנגנון local dimming מקומי
נוסף בכל אחד מ 128 התאים.

אני רוצה להכות על חטא.היה מקרה בו הדלקתי את ה 685 כאשר
ממיר hd של הוט היה כבוי והיתה תצוגה מדהימה של נקודות
שחורות,מסודרות בשמיניות אלכסוניות בזיגזג קטן,אבל למרות
שהתמונה נראתה קשורה ל local dimming,חשבתי בגלל הצפיפות
הגדולה שזה לא כך ובטיפשותי לא צילמתי את המסך.

להלן הקישור לתמונה:

http://s3.directupload.net/file/d/1965/gm8xemm6_jpg.htm

מצד שני,יכול להיות שזה סתם תעלול פרסומת עם תמונה מזוייפת,לך תדע.

שליחה #2 09/03/2010 11:37

מדובר על דיפיזר שקיים בכל תאורה אחורית (זה הכרחי עם LED). גם לפיליפס יש דיפיוזר.

בלי קשר, מעניין מאוד לציין שהמנגנונים שבונים את התאורה האחורית יכולים להיות מאוד שונים. בפיליפס למשל הדיוק מדהים, אבל יש DELAY מורגש שנוצר במעבר בין סצינות, מה שגורם לתופעות שבהן ניתן לראות את האור האחורי כאשר בעצם המסך אמור לחשיך לחלוטין או באיזור שבו האובייקט כבר לא נמצא.

המהנדס · שליחה #3 09/03/2010 12:39

oferlaor כתב:מדובר על דיפיזר שקיים בכל תאורה אחורית (זה הכרחי עם LED). גם לפיליפס יש דיפיוזר.

בלי קשר, מעניין מאוד לציין שהמנגנונים שבונים את התאורה האחורית יכולים להיות מאוד שונים. בפיליפס למשל הדיוק מדהים, אבל יש DELAY מורגש שנוצר במעבר בין סצינות, מה שגורם לתופעות שבהן ניתן לראות את האור האחורי כאשר בעצם המסך אמור לחשיך לחלוטין או באיזור שבו האובייקט כבר לא נמצא.
...

זה הכרחי עם local dimming ?

שליחה #4 09/03/2010 13:11

בוודאי שפילטר כזה הוא הכרחי, אחרת יראו פינות חדות של תאורה. אלא אם כן יגיעו למצב מקור אור נפרד בגודל של בין פיקסל עד 4 פיקסלים, אז זה ימשיך להיות הכרחי.

saar156 · שליחה #5 09/03/2010 20:33

הדגמה של איך עובד ה- local dimming במסך ה- CELL TV של טושיבה שהוצג ב-CES 2010 ,
מדובר בפנל מסוג KIRA 2 עם 512 איזורי LED .

Analizer · שליחה #6 12/03/2010 11:57

- יש בטושיבה 128 איזורי led ולא 256 כפי שניופאן אמרו לי
וכנראה גם לעופר כשעשה סקירה על המסך.
...

אתה טועה ומטעה שוב , גם בסקירה שנכתבה ברייטינג ע"י רן לוי קיימת טעות במס' האזורים שהוא ציין (214).
256 אזורים קיימים כפי שנאמר לך ולא 128 .
רישמית מחטיבת טושיבה UK :

I can confirm after speaking to our Head Office that the Toshiba SV Series Dimming Zone is 256.
...

אתה יכול להיות רגוע ושקט .
שבת שלום.

המהנדס · שליחה #7 12/03/2010 20:38

Analizer כתב:
- יש בטושיבה 128 איזורי led ולא 256 כפי שניופאן אמרו לי
וכנראה גם לעופר כשעשה סקירה על המסך.
...

אתה טועה ומטעה שוב , גם בסקירה שנכתבה ברייטינג ע"י רן לוי קיימת טעות במס' האזורים שהוא ציין (214).
256 אזורים קיימים כפי שנאמר לך ולא 128 .
רישמית מחטיבת טושיבה UK :
I can confirm after speaking to our Head Office that the Toshiba SV Series Dimming Zone is 256.
...
אתה יכול להיות רגוע ושקט .
שבת שלום.
...

למספר האזורים האמיתי.בכל כתבה,סקירה ומבחן של הטלביזיה יש מספר
אחר.מה שבטוח שהמספר זהה לזה של סידרת 950 של סמסונג מאחר וגם
הפנל וגם מערך התאורה האחורית של הטושיבה ,הם מתוצרת סמסונג.
התוכנה ששולטת עליהם זה סיפור אחר.

Analizer · שליחה #8 12/03/2010 22:18

מה שבטוח שהמספר זהה לזה של סידרת 950 של סמסונג מאחר וגם
הפנל וגם מערך התאורה האחורית של הטושיבה ,הם מתוצרת סמסונג.
...

אז זהו שלא , נכון שיצרן הפאנל של הדגם הנ"ל הוא סמסונג אבל אין להסיק מכך שהאלקטרוניקה הפנימית הן מבחינת רכיב , כמות אזורים וכו' הוא זהה לחלוטין . דווקא במקרים הללו בא לידי ביטוי יכולת הפיתוח והמחקר של אותו יצרן שע"פ דרישה מבקש לייצר בהתאם לסטנדרטים ודרישות רלוונטיות עבורו . מה שבטוח כרגע הוא דבר אחד ,
המסך לא מפסיק לגרוף שבחים במבחני השוואות ברשת .

המהנדס · שליחה #9 13/03/2010 0:49

Analizer כתב:
מה שבטוח שהמספר זהה לזה של סידרת 950 של סמסונג מאחר וגם
הפנל וגם מערך התאורה האחורית של הטושיבה ,הם מתוצרת סמסונג.
...
אז זהו שלא , נכון שיצרן הפאנל של הדגם הנ"ל הוא סמסונג אבל אין להסיק מכך שהאלקטרוניקה הפנימית הן מבחינת רכיב , כמות אזורים וכו' הוא זהה לחלוטין . דווקא במקרים הללו בא לידי ביטוי יכולת הפיתוח והמחקר של אותו יצרן שע"פ דרישה מבקש לייצר בהתאם לסטנדרטים ודרישות רלוונטיות עבורו . מה שבטוח כרגע הוא דבר אחד ,
המסך לא מפסיק לגרוף שבחים במבחני השוואות ברשת .
...

בעמוד 6, שבה נאמר במפורש מה שטענתי.האיטלקים מפרקים את הטלביזיה
לגורמים,כך שאני מניח שהם מהימנים.
באנגליה למשל,הטלביזיה לא קיימת מבחינת הירחונים כמו what-hifi.מעניין למה.

http://www.dday.it/prodotti/244/Toshiba ... l#pagina-6

Analizer · שליחה #10 13/03/2010 12:28

אין שום איזכור לכמות האזורים בסקירה שצירפת , עברתי מס' פעמים על הסקירה ולא מצאתי .
כן מוזכר המנגנון שזהה לאחת מהסדרות של סמסונג אבל לא דובר על כמות האזורים .
לגבי סקירות ב WHFI , אני מניח שהסיבה היא מטעמי $ .......

המהנדס · שליחה #11 13/03/2010 14:53

Analizer כתב:אין שום איזכור לכמות האזורים בסקירה שצירפת , עברתי מס' פעמים על הסקירה ולא מצאתי .
כן מוזכר המנגנון שזהה לאחת מהסדרות של סמסונג אבל לא דובר על כמות האזורים .
לגבי סקירות ב WHFI , אני מניח שהסיבה היא מטעמי $ .......
...

להראות שהם קובעים שהן הפנל והן היחידה(הפיזית) של התאורה האחורית זהים
לסמסונג סידרה 9xx.אין שם התיחסות למספר האזורים ובכל סקירה שולפים
מספר לא מבוסס.
יצרנים נמנעים מלפרסם באתרים שלהם את מספר האזורים כשם שהם מתחמקים
מפירסום יצרן הפנל בדגמים השונים.

Analizer · שליחה #12 13/03/2010 23:16

ההתנצלות מיותרת אין צורך

חשבתי שאני מפספס משהו בכתבה למרות שמס' פעמים עברתי על כל פרט ולא ראיתי אזכור לכמות האזורים .
דבר אחד קטן שחשוב לי בכל זאת להוסיף . לא פעם ולא פעמיים נפגשו דרכנו ע"ג הפורום בתרדים שונים בנושא .
בכל הפעמים מצאתי את עצמי "גולש" איתך לסוג של התנגחות או התנצחות (לפחות כך הרגשתי) בנוגע לנקודות מסוימות כאשר בחרת לא לרדת לסוף דעתי בסיכומו של עניין . אין לי שום דבר כלפייך נהפוך הוא , מאוד כיף לי לראות אדם שעושה שיעורי בית לומד חוקר וקורא ורק לאחר מכן מגיע להחלטה מושכלת . קח בחשבון שכמו שאני ואתה משוטטים בפורום על בסיס קבוע ישנם עוד אלפי חברים וכאלו שגם לא חברים שקוראים ולרוב גם מסתמכים על הדברים שנכתבים כאן , לכן כשאתה פותח נושא במשפט כמו :

- יש בטושיבה 128 איזורי led ולא 256 כפי שניופאן אמרו לי
וכנראה גם לעופר כשעשה סקירה על המסך.
...

תסכים איתי שזו סוג של קביעת עובדה ? מה יחשוב אותו אדם שקורא את הדברים הללו ?
סתם נקודה למחשבה .
שיהיה לנו שבוע טוב ומבורך .

המהנדס · שליחה #13 14/03/2010 6:35

Analizer כתב:ההתנצלות מיותרת אין צורך חשבתי שאני מפספס משהו בכתבה למרות שמס' פעמים עברתי על כל פרט ולא ראיתי אזכור לכמות האזורים .
דבר אחד קטן שחשוב לי בכל זאת להוסיף . לא פעם ולא פעמיים נפגשו דרכנו ע"ג הפורום בתרדים שונים בנושא .
בכל הפעמים מצאתי את עצמי "גולש" איתך לסוג של התנגחות או התנצחות (לפחות כך הרגשתי) בנוגע לנקודות מסוימות כאשר בחרת לא לרדת לסוף דעתי בסיכומו של עניין . אין לי שום דבר כלפייך נהפוך הוא , מאוד כיף לי לראות אדם שעושה שיעורי בית לומד חוקר וקורא ורק לאחר מכן מגיע להחלטה מושכלת . קח בחשבון שכמו שאני ואתה משוטטים בפורום על בסיס קבוע ישנם עוד אלפי חברים וכאלו שגם לא חברים שקוראים ולרוב גם מסתמכים על הדברים שנכתבים כאן , לכן כשאתה פותח נושא במשפט כמו :
- יש בטושיבה 128 איזורי led ולא 256 כפי שניופאן אמרו לי
וכנראה גם לעופר כשעשה סקירה על המסך.
...
תסכים איתי שזו סוג של קביעת עובדה ? מה יחשוב אותו אדם שקורא את הדברים הללו ?
סתם נקודה למחשבה .
שיהיה לנו שבוע טוב ומבורך .
...

פורום של אנשים שמשתדלים להתעסק לעומק בנושאי lcd ופלזמה,כפי שניתן
לראות בפורומים דומים בעולם,80% מהשירשורים הם בסיגנון: איזה lcd או פלזמה
אפשר לקנות ב 4000 שקל וחבל.
באשר ל "קביעה" שלי,בסה"כ תארתי את מה שכתוב בצילום המצורף ואף אמרתי כי יתכן שהוא
תעלול.
באשר למספר האיזורים אני עדיין סקפטי ביחס למספר 256.בכל ההתיחסויות באמריקה
לדגם המקביל האמריקני,הוזכר רק מספר של 96 איזורים,כולל בעלי טלביזיות שטענו
שבדקו זאת במסך שלהם.איך עושים זאת לא סיפרו.
קצת קשה לי להאמין שבדגם שיצא אחרי מספר חודשים,יש אבולוציה כה מרשימה.

השוואת local dimming של 3 טלביזיות

זה בטוח הכרחי עם תאורת edge אבל למה

קודם כל אני מאוד רגוע ומרוצה מהטלביזיה בלי קשר

אני יכול רק להפנות אותך לסקירה באתר איטלקי

מצטער,הכוונה שלי בהפנייה לאתר האיטלקי הייתה

מה שמטריד אותי שפורום זה,שאמור להיות